[RC/CC] Réchauffement climatique : données factuelles

Discussions concernant les conséquences sur l'environnement de la course aux ressources.

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Re: [RC/CC] Réchauffement climatique : données factuelles

Message par phyvette » 18 févr. 2019, 11:25

« PG&E, la première faillite liée au réchauffement climatique »

Les entreprises vont-elles enfin devenir « rationnelles » ? Vont-elles arrêter leurs folies à effet de serre maintenant qu’elles commencent à être sérieusement menacées par le réchauffement climatique ? C’est ce que suggère le Wall Street Journal, le grand quotidien économique conservateur, qui titrait en une, le 18 janvier : « PG&E. La première faillite liée au changement climatique, et probablement pas la dernière. » L’article sonne comme une mise en garde : « La faillite de PG&E pourrait marquer une étape importante dans le monde du business : la première grande victime du changement climatique dans les entreprises. Peu de gens s’attendent à ce que ce soit la dernière. »...
:mrgreen: :mrgreen:

https://www.lemonde.fr/idees/article/20 ... _3232.html
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Re: [RC/CC] Réchauffement climatique : données factuelles

Message par GillesH38 » 18 févr. 2019, 11:50

ben dis donc, si ils n'arrivent qu'à trouver qu'une seule faillite en 50 ans de RC et encore , attribué de façon contestable au RC, c'est vraiment qu'ils n'ont pas grand chose à se mettre sous la dent .... :shock: :shock:

C'est marrant quand même cette philosophie du RC qui voudrait que dès qu'il y a une suspicion d'un effet négatif , même incertain, même d'ampleur epsilonesque, ça justifie de tout arrêter ! évidemment on ne raisonne jamais comme ça nulle part ... il n'y a que dans le domaine du RC qu'on se met à délirer comme ça !
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Re: [RC/CC] Réchauffement climatique : données factuelles

Message par phyvette » 18 févr. 2019, 12:19

Les variations climatiques "pour les nuls" :


Image

http://planet-terre.ens-lyon.fr/article ... -bases.xml
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Re: [RC/CC] Réchauffement climatique : données factuelles

Message par energy_isere » 18 févr. 2019, 12:48

phyvette a écrit :
18 févr. 2019, 11:25
« PG&E, la première faillite liée au réchauffement climatique »

Les entreprises vont-elles enfin devenir « rationnelles » ? Vont-elles arrêter leurs folies à effet de serre maintenant qu’elles commencent à être sérieusement menacées par le réchauffement climatique ? C’est ce que suggère le Wall Street Journal, le grand quotidien économique conservateur, qui titrait en une, le 18 janvier : « PG&E. La première faillite liée au changement climatique, et probablement pas la dernière. » L’article sonne comme une mise en garde : « La faillite de PG&E pourrait marquer une étape importante dans le monde du business : la première grande victime du changement climatique dans les entreprises. Peu de gens s’attendent à ce que ce soit la dernière. »...

https://www.lemonde.fr/idees/article/20 ... _3232.html
ca dit :
17 des 21 feux de 2017 provenaient de négligences dans le réseau de PG&E (poteaux défaillants, zones non débroussaillées, etc.). Une ligne à haute tension mal placée semble être à l’origine de l’effroyable incendie qui a vu partir en fumée la ville de Paradise,
C'est donc de la negligence de réseaux electriques. Rien a voir avec de l'effet de serre dont elle pourrait étre responsable.
Elle aurait 100 % de solaire PV et/ou eolien et/ou nucleaire que ces mémes negligences auraient fait le méme résultat incendiaire.

Ils sont donc placés sous le régime du Chapter 11.

https://www.lecho.be/dossiers/chronique ... 91230.html
C’est ce 29 janvier (ou aux alentours de cette date) que PG&E devrait officiellement se placer sous la protection du fameux "chapitre 11", une disposition de la loi sur les faillites qui permet à une organisation de continuer à fonctionner à l’abri de ses créanciers. Il s’agirait de la plus importante faillite d’une société notée "investment grade" (qualité d’investissement) depuis Enron et Lehman Brothers, souligne le Financial Times. Et aussi la première grande faillite où une société rejette clairement la faute sur les effets du réchauffement climatique qui a provoqué sécheresse et incendies.
..........
Dans le cas qui nous occupe, la compagnie, basée à San Francisco et qui fournit 16 millions de clients, est visée par la plainte de victimes de l’incendie "Camp Fire", qui a détruit en novembre dernier la petite ville de Paradise et fait au moins 86 morts. Selon la plainte, les feux de forêt auraient été déclenchés par des "étincelles" provoquées par une ligne à haute tension de PG&E.
..........
Et pour la France Il ya plus qu' a espérer que RTE fasse le ménage et débrouissaillage qui va bien aux alentours de ses lignes HT, et spécialement dans le Sud de la France.

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Re: [RC/CC] Réchauffement climatique : données factuelles

Message par GillesH38 » 18 févr. 2019, 13:00

phyvette a écrit :
18 févr. 2019, 12:19
Les variations climatiques "pour les nuls" :


Image

http://planet-terre.ens-lyon.fr/article ... -bases.xml
et alors, tu crois prouver quoi avec ça ? la même courbe avec une échelle verticale 10 fois ou 100 fois plus faible, elle apparait pareil, et tu en conclus quoi ?

une courbe comme ça ne veut rien dire, si tu ne justifies pas l'influence de ce que tu as tracé sur ce que tu veux considérer !!!

Tiens, voilà la même courbe en température absolue en K, une unité bien plus justifiée physiquement que l'anomalie par rapport à la moyenne en °C , comparée à celle de la Lune, qui n'a bien sur pas bougé ...

Image

c'est beaucoup moins impressionnant tout à coup non ? mais c'est juste une question de présentation, l'information est la même !
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Re: [RC/CC] Réchauffement climatique : données factuelles

Message par mobar » 21 févr. 2019, 15:40


C.4. Conclusions
◾Un modèle qui décrit un monde fixe, en équilibre, un modèle où l’homme est central, un modèle qui parvient à reproduire certaines observations mais pas toutes, un modèle unanimement soutenu par les autorités politiques ou morales, enfin un modèle qui pose a priori un principe intangible… est le type même de modèle qui fut développé par Ptolémée (6) pour le système solaire. Ce modèle fut jadis l’objet d’un consensus > à 97%.
◾L’atmosphère actuelle comporte environ 20 ppm de CO2 anthropique correspondant à 20/400 soit ≈ 5% du CO2 atmosphérique. En un siècle les hommes ont donc modifié la composition de l’atmosphère de 20 ppm soit 0,002% : sur ce sujet également, il semble que nous ne soyons pas au centre du monde.
◾Les évolutions récentes du CO2 atmosphérique ne peuvent pas avoir une cause uniquement anthropique: les observations du δ13C l’interdisent. Les causes sont anthropiques et naturelles. Le modèle purement anthropique du GIEC est donc à rejeter.

La partie 1/4 a rappelé les observations, la partie 2/4 a développé les corrélations, cette partie 3/4 réfute le modèle purement anthropique et montre l’obligation d’un modèle mixte pour expliquer les évolutions récentes du CO2 atmosphérique. La dernière partie 4/4 (à suivre) proposera donc un modèle de type mixte, qui sera en accord avec les observations et expliquera les corrélations avec la température océanique, contrairement au modèle du GIEC.
http://www.science-climat-energie.be/20 ... #more-3787
https://youtu.be/0pK01iKwb1U
« Ne doutez jamais qu'un petit groupe de personnes bien informées et impliquées puisse changer le monde, en fait, ce n'est jamais que comme cela que le monde a changé »

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Re: [RC/CC] Réchauffement climatique : données factuelles

Message par phyvette » 21 févr. 2019, 17:50

Le premier mammifère victime du réchauffement climatique.

Le Melomys rubicola, petit rongeur d’une île australienne, n’existe plus. Le gouvernement a déclaré l’espèce éteinte. Il est le premier mammifère à disparaître à cause du réchauffement climatique.

Il y a beaucoup de symbolique, derrière cette extinction. Le Melomys rubicola est le « premier mammifère déclaré éteint à cause du changement climatique induit par l’homme », soulignait la conclusion de l’étude publiée en 2016.
https://www.ouest-france.fr/leditiondus ... 00/page/11
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Re: [RC/CC] Réchauffement climatique : données factuelles

Message par GillesH38 » 21 févr. 2019, 20:58

sérieux ? le seul truc qu''est arrivé à faire disparaitre le changement climatique, c'est un petit mulot vivant sur un ilot de 5 hectares ? :shock: :shock:

c'est insupportable, arrêtons tout de suite toute la civilisation industrielle !!!

à part ça je ne vois pas ce qui prouve que c'est le RC qui a été la cause des tempêtes, à part la méthode Coué ....
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Re: [RC/CC] Réchauffement climatique : données factuelles

Message par phyvette » 25 févr. 2019, 18:35

25 février le plus chaud jamais enregistré: un record pas anodin

Avec 18,8° relevés à Uccle dans l'après-midi, ce 25 février est le plus chaud jamais enregistré depuis le début des relevés effectués par l'Institut royal météorologique (IRM) en 1901. On pulvérise même le record précédent de plus de 3 degrés, il datait de 1964 avec 15,4 degrés d'après le prévisionniste Bastien Lombeau.
https://www.rtbf.be/info/societe/detail ... d=10154919

18,8ºC: il n’avait jamais fait si chaud à Boulogne-sur-Mer en février !

Ce lundi 25 avril après-midi, la station Météo France du sémaphore a enregistré un record de température pour un mois de février à Boulogne-sur-Mer : 18,8ºC sous abri.
Le précédent record datait du 14 février 1961, avec un mercure à 17,4ºC.
http://www.lasemainedansleboulonnais.fr ... en-fevrier
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Re: [RC/CC] Réchauffement climatique : données factuelles

Message par GillesH38 » 25 févr. 2019, 19:20

comme j'ai déjà dit plusieurs fois , plus un record est ancien, moins il est probable qu'il soit du au RC.

si il est ancien, c'est que la variabilité est bien supérieure à la tendance de fond, et que donc on ne peut pas l'attribuer à la tendance de fond, mais à la variabilité naturelle.

les records d'années la plus chaude (qui eux sont bien dus au RC) ne datent que de quelques années, puisque la montée est assez régulière !

(mais avec Phyvette, autant pisser dans un violon...)
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Re: [RC/CC] Réchauffement climatique : données factuelles

Message par emmort » 25 févr. 2019, 22:45

GillesH38 a écrit :
25 févr. 2019, 19:20

(mais avec Phyvette, autant pisser dans un violon...)
Tout doux l'agression, d'autant plus qu'il ne fait que citer deux records "absolus" et donc significatifs!!
Le contraire de la vérité, ce n'est pas le mensonge, c'est la certitude !! (Emmanuel Carrére)

J'utilise LINUX, il y a moins bien, mais c'est plus cher!!

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Re: [RC/CC] Réchauffement climatique : données factuelles

Message par GillesH38 » 25 févr. 2019, 23:05

ben non, des records ne sont significatifs de rien du tout, en soi. Si tu attends assez longtemps avec une variabilité naturelle, sans tendance nette, les records finissent toujours par être battus - ça ne prouve donc absolument rien. Il faut une étude statistique bien plus soigneuse que ça pour savoir si les records sont vraiment l'indication d'une tendance - étude que ni Phyvette, ni toi, ni les journalistes qui rapportent sur les records, ne sont bien évidemment capables de mener.
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Re: [RC/CC] Réchauffement climatique : données factuelles

Message par phyvette » 25 févr. 2019, 23:13

Demain mardi 26 Fevrier, Météo France prévois 24°C sur Biarritz.
Devra-t-on se cotiser pour payer un urinoir-contrebasse à Gilles ?

http://www.meteofrance.com/previsions-m ... ritz/64200
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Re: [RC/CC] Réchauffement climatique : données factuelles

Message par Paulad » 25 févr. 2019, 23:36

GillesH38 a écrit :
25 févr. 2019, 23:05
ben non, des records ne sont significatifs de rien du tout, en soi. Si tu attends assez longtemps avec une variabilité naturelle, sans tendance nette, les records finissent toujours par être battus - ça ne prouve donc absolument rien. Il faut une étude statistique bien plus soigneuse que ça pour savoir si les records sont vraiment l'indication d'une tendance - étude que ni Phyvette, ni toi, ni les journalistes qui rapportent sur les records, ne sont bien évidemment capables de mener.
Oui fin + de 3 degrés pour celui annoncé par phyvette c'est pas rien, c'est même énorme :)

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Re: [RC/CC] Réchauffement climatique : données factuelles

Message par GillesH38 » 25 févr. 2019, 23:46

justement, comme c'est bien au dessus de la tendance, c'est que c'est du à une variabilité rare, et pas à une tendance, puisque le record aurait été battu même si tu enlèves la tendance !

les records de moyenne mondiale sont eux en général battus assez régulièrement , et de peu - tout le contraire quoi .
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