A force de répétitions les mensonges deviennent vérité

[energy_isere]

Y'en a marre de tes interventions de communiste.

En France la prime à la voiture électrique c'est 6000 € que ça soit une Zoé ou une Tesla.

rahlala, ces gens qui réfléchissent à l'aspect socio économique des primes écologiques, quels bandes de communissss

Un gars qui à les moyens de se payer une tesla n'a pas probablement pas besoin de la prime pour se décider à se la jouer écolo.
C'est plus discutable pour un foyer, déjà privilégié, pouvant se payer une zoé (23 K€ tout de même…).

On pourrait tout à fait envisager une prime décroissante en fonction du prix de la bagnole, qui arrive à 0 à 50 K€ par exemple.

La politique c'est des choix. Tu considère parfaitement légitime que l'état lâche 6 patates pour qu'un privilégié puisse frimer avec la bagnole d'Elon, en se donnant bonne conscience, tout en participant au déficit commercial de la France, très bien.
Moi pas.

Ceci étant ça vaut pour les aides à l'isolation et autres joyeusetés : ça bénéficie essentiellement aux 50% des foyers les plus riches.

Ça tombe bien c'est les foyers les plus riches qui payent le plus d' impôts.

[phyvette]

Avec une dette publique de près de 2 400 milliards d'euros, et ce sans compter les dettes des engagements hors bilan ( plus de 4 000 milliards d'euros en 2018 ). La bonne gestion serait de supprimer toutes ces aides, subventions et primes, pour favoriser de la consommation (et les industries polluantes ), de bagnoles, d'énergies ou d'isolations... a une époque ou la seule solution envisageable c'est la décroissance et la sobriété.

[ni chaud ni froid]

.

[mobar]

Et comme ceux qui ont les plus hauts revenus sont aussi ceux qui ont le plus haut patrimoine et qu'ils ont été exonéré par Macaron de l'ISF sur les revenus de leurs placements en actions, tout baigne
Une tranche a 90 pour cent et la TVA a 0 sur les biens de première nécessite devrait régler la question

[alain2908]

Destruction des relations entre les plus riches et les plus modestes car Tesla pompe les finances locales, nationales et européennes, merci les lobby de Tesla aux instances gouvernementales et Européennes

Tu as des chiffres ?

je reviens à ma question.
C'est à cause de ces 6 000 euros par voiture donné par l'Etat que que cette phrase est sensée prendre du sens ????

Suffit de regarder les exonérations qui sont accordées aux acheteurs de voitures électriques!

Tu fais référence à la même chose ?

Est ce que dans le même ordre d'idée, on peut dire que Peugeot, Renault, volswagen et Toyota pompent les finances nationales car l'Etat verse des aides à la reconversation des véhicules polluants https://www.primealaconversion.gouv.fr/dboneco/accueil/ ?

[phyvette]

Est ce que dans le même ordre d'idée, on peut dire que Peugeot, Renault, volswagen et Toyota pompent les finances nationales ...

Ça semble évident pour les marchants de bagnoles, mais aussi pour les marchants de béton, les installateurs de PV, les vendeurs d'isolation, mais aussi les exploitants d'éoliennes, les pompe-à-chaleuristes, vendeurs de fenêtres, chaudières.... Avec 6500 milliards de dettes compris le hors bilan, cette gabegie doit cesser au plus vite.

[alain2908]

Ça semble évident pour les marchants de bagnoles, mais aussi pour les marchants de béton, les installateurs de PV, les vendeurs d'isolation, mais aussi les exploitants d'éoliennes, les pompe-à-chaleuristes, vendeurs de fenêtres, chaudières.... Avec 6500 milliards de dettes compris le hors bilan, cette gabegie doit cesser au plus vite.

Ca ferait gagner combien par an ?
Pour les 6 500 Mds, on peut trouver le détail quelque part ?

[phyvette]

Ca ferait gagner combien par an ?

Des dizaines de milliards, rien que pour les marchants de béton c'est de l'ordre de 40 milliards /an, la prime à la conversion des bagnoles, c'est 570 millions, sans compter la prime pour les VE.

Pour les 6 500 Mds, on peut trouver le détail quelque part ?

Oui, il suffit de googliser "Dette publique" (2300 Md) et "Dette hors bilan" (4100 Md).

[mobar]

Quand on demande ce qu'une politique fait gagner, il faut préciser à qui!
Aujourd'hui ce que font les politiques c'est de transférer la richesse créé par le travail dans les poches d'une caste de margoulins qui n'ont jamais rien produit de leur vie et qui passent leur temps à peaufiner des stratégies d'arnaque, d'évasion fiscale et d'enfumages pour accumuler du pouvoir

Il n'y a rien a gagner à soutenir les discours de cette bande de gredins et de bandits de grand chemins

Tu dois même en avoir un spécimen qui fait son numéro en ce moment sur les chaines info

[ni chaud ni froid]

.

[energy_isere]

Pour les malcomprennant des acronymes : CITE = crédit d'impôt transition énergétique

[ni chaud ni froid]

.

[alain2908]

1,5 % en moins sur notre déficit annuel, ça va pas suffire à éponger les dettes de phyvette
Pour le reste, injecter de l'argent "localement" dans les circuits via l'artisanat avec pour conséquence une diminution de notre facture énergétique extérieure ne me choque pas mais j'imagine qu'il y a une file spécifique pour parler de ce sujet.

@Chaud froid,
tel que je le comprend, ton graphe ne dit pas que que l'isolation des fenêtres est le moins rentable écologiquement, (énergétiquement ?) parlant mais qu'il est plus aidé à économie d'énergie égale.

[phyvette]

Pour le reste, injecter de l'argent "localement" dans les circuits via l'artisanat avec pour conséquence une diminution de notre facture énergétique extérieure ne me choque pas...

Dans un monde keynésien parfait pourquoi pas, mais avec l'effet rebond de Jevons, c'est pas gagné.
A vouloir choisir entre comptes extérieurs et déficits intérieurs, on va assurément se retrouvé avec la facture extérieure ET le déficit intérieur.
Du reste c'est avec ce type de raisonnement que la France n'a pas eux le moindre budget a l'équilibre depuis plus de 40 ans.

[ni chaud ni froid]

.