Démographie, naissances...

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Re: Démographie, naissances...

Message par Remundo » 16 juil. 2020, 23:12

nemo a écrit :
16 juil. 2020, 12:41
Remundo a écrit :
16 juil. 2020, 00:21
moué, mais pourquoi ces prévisions seraient-elles fiables ? :roll:
Pourquoi tu penses que les précédentes le sont plus? T'as un argument décisif pour nous dire que les précédentes étaient plus fiables? Je suis d'accord pour dire que ce genre de prévision est très peu fiable mais c'était tout autant le cas avant. ça nous dis juste les tendances actuelles qui changeront peut être dans les décennies à venir.
je pense que l'Afrique va exploser démographiquement, et que même si la plupart des pays au monde achèvent leur transition démographique, l'Afrique peut ajouter plusieurs milliards d'individus à elle seule.

donc s'il est à peu près acquis que la plupart des pays sont stabilisés, voire en déclin, ces "prévisions" finalement ne savent pas comment l'Afrique va "pulluler", le coeur du sujet est sur ce continent.

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Re: Démographie, naissances...

Message par nemo » 17 juil. 2020, 12:14

Bah oui c'est bien ce que je dis tu sais mieux que les démographes mais ça a rien à voir avec tes fantasmes d'invasion de l'Europe, bien sur. Ces prévision se basent sur quoi? A sur ce que disais les démographes quand ça allait dans ce sens maintenant qu'ils disent autrement mais que ça corresponds plus à tes habitudes mentales, ils ont tort. :roll:
Au passage pour en rester aux faits la transition démographique est engagés dans le plupart des pays d'Afrique. Et je me souviens des mêmes discours tenu sur l'Afrique du Nord il a 35 ans, sauf que la transition démographiques à eu lieu dans ces pays à une vitesse jamais vu. Des raisons pour que ça n'arrive pas en Afrique centrale et de l'Ouest? (seule zone ou la transition démographique est encore en "phase 2", car la phase 3 est entamé en Afrique australe et de l'est).
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Re: Démographie, naissances...

Message par Remundo » 17 juil. 2020, 23:02

nemo a écrit :
17 juil. 2020, 12:14
Bah oui c'est bien ce que je dis tu sais mieux que les démographes
Je ne sais pas "mieux" qu'eux, je dis simplement que leurs prévisions sont entâchées de grandes incertitudes.
mais ça a rien à voir avec tes fantasmes d'invasion de l'Europe
Je n'en ai pas parlé ici, mais si tu amènes le sujet, ça n'a rien d'un fantasme.
bien sur. Ces prévision se basent sur quoi? A sur ce que disais les démographes quand ça allait dans ce sens maintenant qu'ils disent autrement mais que ça corresponds plus à tes habitudes mentales, ils ont tort. :roll:
Je pense que tu devrais t'intéresser à ta santé mentale plus qu'à la mienne.
Au passage pour en rester aux faits la transition démographique est engagés dans le plupart des pays d'Afrique. Et je me souviens des mêmes discours tenu sur l'Afrique du Nord il a 35 ans, sauf que la transition démographiques à eu lieu dans ces pays à une vitesse jamais vu. Des raisons pour que ça n'arrive pas en Afrique centrale et de l'Ouest? (seule zone ou la transition démographique est encore en "phase 2", car la phase 3 est entamé en Afrique australe et de l'est).
c'est sans doute pour ça qu'en Algérie, la population a doublé depuis 35 ans (et triplé depuis 1970) et que bon nombre d'entre eux rêvent de s'incruster en Europe, et notamment en France, le pays attractif qu'ils détestent...

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Re: Démographie, naissances...

Message par nemo » 18 juil. 2020, 02:29

Remundo a écrit :
17 juil. 2020, 23:02
nemo a écrit :
17 juil. 2020, 12:14
Bah oui c'est bien ce que je dis tu sais mieux que les démographes
Je ne sais pas "mieux" qu'eux, je dis simplement que leurs prévisions sont entâchées de grandes incertitudes.
Ben je sais pas on t'as pas vu en douter quand ça parlais de 11 milliards d'habitant plutôt que 8.5.
Remundo a écrit :
17 juil. 2020, 23:02
mais ça a rien à voir avec tes fantasmes d'invasion de l'Europe
Je n'en ai pas parlé ici, mais si tu amènes le sujet, ça n'a rien d'un fantasme.
Faut revoir la notion d'invasion alors. Le solde migratoire est stable et représente moins de 0.1% de la population chaque année mais manifestement c'est avec des français que t'as un problème pas les immigrès.
Remundo a écrit :
17 juil. 2020, 23:02
bien sur. Ces prévision se basent sur quoi? A sur ce que disais les démographes quand ça allait dans ce sens maintenant qu'ils disent autrement mais que ça corresponds plus à tes habitudes mentales, ils ont tort. :roll:
Je pense que tu devrais t'intéresser à ta santé mentale plus qu'à la mienne.
J'ai pas fait de remarque concernant ta santé mentale, j'ai parler d'habitude.
Remundo a écrit :
17 juil. 2020, 23:02
Au passage pour en rester aux faits la transition démographique est engagés dans le plupart des pays d'Afrique. Et je me souviens des mêmes discours tenu sur l'Afrique du Nord il a 35 ans, sauf que la transition démographiques à eu lieu dans ces pays à une vitesse jamais vu. Des raisons pour que ça n'arrive pas en Afrique centrale et de l'Ouest? (seule zone ou la transition démographique est encore en "phase 2", car la phase 3 est entamé en Afrique australe et de l'est).
c'est sans doute pour ça qu'en Algérie, la population a doublé depuis 35 ans (et triplé depuis 1970) et que bon nombre d'entre eux rêvent de s'incruster en Europe, et notamment en France, le pays attractif qu'ils détestent...
https://perspective.usherbrooke.ca/bila ... RT.IN.html Courbe de la fécondité en Algérie mais tu sais peut être pas ce que veux dire transition démographique? Après si tu arrétais de parler pour les autres en faisant de grandes généralités ce serait pas mal ("ils détestent mais veulent s'incruster" ) mais à part ça pas de fantasme n'est ce pas. Sinon on peut aussi généraliser les propos d'ex de l'OAS pour généraliser le point de vue des français sur l'Algérie.
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Re: Démographie, naissances...

Message par Remundo » 18 juil. 2020, 08:40

L'Algérie est passé de 10 à 40 millions d'habitants en 50 ans, et elle est encore en croissance démographique maintenant (plus faible certes).

Intéresse-toi à des pays comme le Nigéria aussi, 60 millions en 1970, 200 millions actuellement, et prévu dans les 400 millions en 2050.

Quant à l'immigration en France, et tous ses corollaires, si tu veux te voiler la face, je ne me fatiguerai pas à discuter avec toi ; tu choisis des indicateurs qui justement ne comptent pas les flux réels, d'ailleurs de manière générale en France, les statistiques ethniques étant interdites, on n'a aucun outil pour parler sérieusement du sujet.

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Re: Démographie, naissances...

Message par energy_isere » 17 août 2020, 07:50

La population des USA serait maintenant de 330 millions d'habitants.
C'était 308.7 million en 2010.
US Census Bureau estimates population hit 330 million
24 July 2020
https://www.greencarcongress.com/2020/0 ... ensus.html

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Re: Démographie, naissances...

Message par mobar » 24 août 2020, 07:04

C'est peu ou prou le cumul du nombre d'immigrés qui sont rentré aux US depuis 30 ans!
La population d'origine américaine n'augmente pas depuis les années 2000, environ 1 million d'immigrés (légaux) arrive chaque année
Si tu y ajoutes les immigrés illégaux, entre 15 et 20% de l'immigration légale, c'est encore plus flagrant
https://fr.wikipedia.org/wiki/Immigrati ... 9tats-Unis
https://www.lefigaro.fr/international/2 ... siecle.php
"C'est quand il n'y a plus d'espoir qu'il ne faut désespérer de rien" Sénèque
https://youtu.be/0pK01iKwb1U

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Re: Démographie, naissances...

Message par Remundo » 24 août 2020, 08:32

ah c'est le moment de (re)voir la vidéo des gumballs qui explique le paradigme de l'immigration aux USA, la démographie et les naissances (et plus généralement dans le monde entier)
Immigration and World Poverty Explained with GUMBALLS - Does Immigration Really Help The Poor?
Presented by author/journalist: Roy Beck - Numbers USA http://www.NumbersUSA.org ...Global humanitarian reasons for current U.S. immigration are tested in this updated version of Roy Beck's colorful presentation of data from the World Bank and U.S. Census Bureau. The 1996 version has been one of the most viewed policy presentations on the internet. From 2000 to 2009, the United States granted on average 1,003,741 green cards per year, according to DHS. Statistics. From 2000 to 2013, the U.S. granted an average of 1,008,404 green cards per year.

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Re: Démographie, naissances...

Message par doberso » 13 sept. 2020, 17:35

Les échecs de préservatif sont pour la plupart dû a une mauvaise utilisation. M'en étant contentée très longtemps, pas de pépin constaté…

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Re: Démographie, naissances...

Message par Remundo » 13 sept. 2020, 22:35

ce qui laisse entendre que les Africains sont très maladroits ! 8-[

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Re: Démographie, naissances...

Message par CaroRa » 09 oct. 2020, 02:30

Remundo a écrit :
24 août 2020, 08:32
ah c'est le moment de (re)voir la vidéo des gumballs qui explique le paradigme de l'immigration aux USA, la démographie et les naissances (et plus généralement dans le monde entier)
Immigration and World Poverty Explained with GUMBALLS - Does Immigration Really Help The Poor?
Super vidéo, je recommande vraiment :D

Pour les commentaires suivants, je ne pense pas que la hausse des test ADN maternités en Afrique soit dûe à un mauvaise usage des préservatifs par les habitants ... Parlons plutôt prévention? Avortement souvent illégal ou mal vu? Manque de ressources pour recourir à d'autres contraceptions? Enfant= force de travail en plus et revenu en plus pour la famille?
Dernière modification par CaroRa le 17 oct. 2020, 02:16, modifié 1 fois.

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Re: Démographie, naissances...

Message par kercoz » 09 oct. 2020, 08:26

CaroRa a écrit :
09 oct. 2020, 02:30


Pour les commentaires suivants, je ne pense pas que la hausse des maternités en Afrique soit dûe à un mauvaise usage des préservatifs par les habitants ... Parlons plutôt prévention? Avortement souvent illégal ou mal vu? Manque de ressources pour recourir à d'autres contraceptions? Enfant= force de travail en plus et revenu en plus pour la famille?
Bienvenue sur le titanic, CaroRa.
Tu as raison (il faut rajouter aussi l' assurance retraite). La cellule familiale est le premier niveau du système ethologique traditionnel de socialisation ...celui dont on n'aurait pas du s'éloigner pour des raisons de gain de productivité.
Entre 2 certitudes , il faut toujours choisir la moindre .

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Re: Démographie, naissances...

Message par mobar » 09 oct. 2020, 14:55

Si la population augmente en Afrique, c'est surtout grâce aux progrès de l'hygiène et de la médecine
L'espérance de vie aurait augmente de 10 ans depuis 20 ans
https://fr.africacheck.org/reports/oui- ... -le-monde/

Le nombre de naissance par femme a un peu baissé depuis un siècle, mais la plupart des enfants survivent aujourd'hui, se reproduisent comme avant et vivent plus vieux

Et comme il n'y a pratiquement pas de systèmes d'assurances sociales, il n'y a pas de changement de comportements a attendre
"C'est quand il n'y a plus d'espoir qu'il ne faut désespérer de rien" Sénèque
https://youtu.be/0pK01iKwb1U

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Re: Démographie, naissances...

Message par Remundo » 09 oct. 2020, 19:05

CaroRa a écrit :
09 oct. 2020, 02:30
Remundo a écrit :
24 août 2020, 08:32
ah c'est le moment de (re)voir la vidéo des gumballs qui explique le paradigme de l'immigration aux USA, la démographie et les naissances (et plus généralement dans le monde entier)
Immigration and World Poverty Explained with GUMBALLS - Does Immigration Really Help The Poor?
Super vidéo, je recommande vraiment :D
Merci CaroRa

une vidéo qui pose les choses en effet... :idea:

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