Le Coronavirus Covid19

[energy_isere]

29 juillet 2020

Mardi, les Etats-Unis ont déploré 1.592 décès supplémentaires liés au coronavirus en 24 heures, un lourd bilan journalier qui n'avait pas été atteint depuis mi-mai, selon les chiffres de l'université Johns Hopkins.

https://www.boursorama.com/actualite-ec ... 673678dc33

[Jeuf]

Premier cas de covid chez un des employés dans ma boîte (on est 350).

Les deux autres personnes dans le même box ont été testés négatifs.

bonne nouvelle, ce n'est pas si contagieux.

[energy_isere]

Premier cas de covid chez un des employés dans ma boîte (on est 350).

Les deux autres personnes dans le même box ont été testés négatifs.

bonne nouvelle, ce n'est pas si contagieux.

Les gestes barrières sont très bien appliqués par les employés la ou je travaille.

[phyvette]

Ça se reconfine un peu partout ces derniers jours, touchant maintenant tout les continents.

Covid-19: la carte du reconfinement dans le monde.

https://www.huffingtonpost.fr/entry/cov ... 8fc1115e68

[Jeuf]

après, il y a divers modes de protection. De mon coté, il y a du plexiglas dans certains bureaux. Porter le masque toute la journée, c'est compliqué.


Et le lavage des mains tout le temps, j'y pense moins qu'au début de la pandémie, les autres je ne sais pas...

quel était la configuration de ces box?

[alain2908]

la carte date du 15 juillet
ca a du bouger depuis

[parisse]

Et pendant ce temps, le nombre de personne en reanimation continue de decroitre: environ 550 debut juillet, 450 mi juillet, 350 fin juillet. Le nombre d'hospitalises diminue aussi: 8300, 6900, 5300. Tout ca n'est pas tres coherent avec une reprise de l'epidemie. J'ai quand meme le sentiment qu'on detecte plus de cas parce qu'on teste plus.

[GillesH38]

Ensuite, ils parlent plutôt du R effectif et pas du R0. Le R0 ne change pas, c'est une caractéristique du virus dans des conditions normales (100 personnes dans une pièces). Le R effectif, c'est une estimation du taux de reproduction du virus dans les conditions actuelles. Le seuil d'alerte est à 1.5.

https://solidarites-sante.gouv.fr/soins ... oduction-r

Il me semble que le R0 était plutôt le taux dans une population non immunisée et le R dans une population avec une certaine immunité ( quand R passe en dessous de 1 la propagation exponentielle s’arrête ) R0 dépend bien sûr des comportements et pas seulement du virus , justement , c’est l’intérêt des mesures de distanciations ! Et même si le R0 reste au dessus de 1 , plus il est faible , plus le taux d’immunité nécessaire pour rendre R <1 est faible aussi : a R0 = 3 il faut 66% immunisés mais à R0 = 1,5 il suffit de 33%

[CP3]

L'objectif est très clairement de ne pas devoir passer par un nouveau confinement, qui serait catastrophique. On constate néanmoins une légère hausse du nombre de nouveaux cas comparée à la moyenne qu'on avait durant juin-juillet. Mais avec 1.25% de cas détectés par rapport aux tests effectués (1000 cas pour 80'000 tests), on reste dans une évolution stable et pas explosive... C'est incomparable avec ce qui se passait en mars.

mais c'est comparable à ce qui se passait en janvier ou février. Toute croissance exponentielle est potentiellement explosive, après quelques temps de doublement. Si R>1 ce n'est pas "stable". . Si on ne veut pas revenir à des confinements même localises, c'est important de juguler toute croissance de l'épidémie avant justement que ça ne devienne non maitrisable ... et ça arrive assez vite.

Après le 11 mai, le R0 est resté sous 1, il n'y avait pas de croissance exponentielle. Les frémissements du R0 estimé, avec passages au-dessus de 1 en juillet, viennent du relâchement des comportements. Comportements qui sont repris en main, en parti, avec ces mauvaises nouvelles, avec les mesures politiques et réactions individuelles.
Il n'y aura a pas de redémarrage comme en mars. et pas de reconfinement général.

Certains épidémiologistes expliquent ( voir osent expliquer ) que le comportement d' une épidémie (classique ou pas ) n' est pas totalement rationnel . Par exemple , il n' est pas rare d' observer un ralentissement voir un arrêt de la propagation sur de large zone alors que les conditions de propagations de l' épidémie restent sur ces memes zones très favorables . Ce type d' évolution ne reussit pas à etre simulé par les modèles mathématiques . Et c'est cette différence plutôt favorable entre théorie et pratique qui a sans doute poussé certains pays à ne presque pas confiner .Par exemple la Suède et la Suisse .J' ai d' ailleurs entendu à la radio un sociologue déclaré que globalement il pouvait etre remarquer que les gouvernements qui ont le plus confiné, sont ceux les plus en grippe avec leur opinions publique respectives ( par exemple France , Italie et l' Espagne ) . L' Espagne qui a d' ailleurs connus un très important confinement punitif dans lequel la population n' avait meme pas le droit de sortir de chez elle pour faire un tour de maison . Contrairement à la Suède ou à la Suisse où les modèles prévoyaient pourtant une explosion .

[tita]

Il me semble que le R0 était plutôt le taux dans une population non immunisée et le R dans une population avec une certaine immunité ( quand R passe en dessous de 1 la propagation exponentielle s’arrête ) R0 dépend bien sûr des comportements et pas seulement du virus , justement , c’est l’intérêt des mesures de distanciations ! Et même si le R0 reste au dessus de 1 , plus il est faible , plus le taux d’immunité nécessaire pour rendre R <1 est faible aussi : a R0 = 3 il faut 66% immunisés mais à R0 = 1,5 il suffit de 33%

Oui... C'est en effet un pour une population non immunisée. Sur la page wikipedia, ils parlent de "nombre de reproduction de base", parce que c'est visiblement erroné de parler de taux, même si ce nombre contribue à estimer le taux de reproduction.

Also, it is important to note that R0 is a dimensionless number and not a rate, which would have units of time−1, or units of time like doubling time.

Le calcul du taux d'immunité nécessaire est juste.

[tita]

Certains épidémiologistes expliquent ( voir osent expliquer ) que le comportement d' une épidémie (classique ou pas ) n' est pas totalement rationnel . Par exemple , il n' est pas rare d' observer un ralentissement voir un arrêt de la propagation sur de large zone alors que les conditions de propagations de l' épidémie restent sur ces memes zones très favorables . Ce type d' évolution ne reussit pas à etre simulé par les modèles mathématiques . Et c'est cette différence plutôt favorable entre théorie et pratique qui a sans doute poussé certains pays à ne presque pas confiner .Par exemple la Suède et la Suisse .J' ai d' ailleurs entendu à la radio un sociologue déclaré que globalement il pouvait etre remarquer que les gouvernements qui ont le plus confiné, sont ceux les plus en grippe avec leur opinions publique respectives ( par exemple France , Italie et l' Espagne ) . L' Espagne qui a d' ailleurs connus un très important confinement punitif dans lequel la population n' avait meme pas le droit de sortir de chez elle pour faire un tour de maison . Contrairement à la Suède ou à la Suisse où les modèles prévoyaient pourtant une explosion .

Pour la situation Suisse, on n'a peut-être pas eu de confinement imposé mais il a été très fortement conseillé. C'est plus que les autorités ont amené la population à respecter les consignes. Les écoles et les lieux publics (bars, restaurants) ont été fermés, contrairement à la Suède. Le port du masque dans beaucoup d'entreprises était imposé. Certaines régions, comme la Suisse italienne, voyaient les infos de l'Italie et souhaitaient prendre des mesures plus drastiques, similaire à l'Italie. Après, on était plus touché que la Suède à la base, mais la Suède a au final été un peu plus touché sans que ce soit catastrophique.

Je ressens exactement la même chose dans le rapport population/autorités où on a une certaine confiance dans nos autorités, et du coup on est simplement plus docile. C'est même un peu extrême, parce que c'est la population qui appelait les "contrevenants" à appliquer les mesures de confinement sur les réseaux sociaux. Ce qui pourrait être vu comme de la délation... Mais c'est plus des discussions sur le comportement à adopter. J'ai l'impression que l'approche est plus de laisser la population se responsabiliser face à la pandémie.

Perso, je trouve encore trop tôt pour tirer toutes le conclusions sur les meilleures stratégies. Le message est aussi répété que la pandémie est loin d'être terminée, malgré un fonctionnement plus ou moins normal.

[Jeudi]

c'est visiblement erroné de parler de taux, même si ce nombre contribue à estimer le taux de reproduction.

Also, it is important to note that R0 is a dimensionless number and not a rate, which would have units of time−1, or units of time like doubling time.

Attention, « rate » peut se traduire par « taux » mais aussi par « vitesse ». Il n’y a pas de problème à avoir un nombre sans dimension qui soit également un ratio (en fait c’est le cas le plus fréquent), donc un taux. Par contre « R0 n’est pas une vitesse, qui aurait une unité en 1/t, ou en t si c’est le temps de doublement.« 

[kercoz]

La contradiction entre des R0 sup à 1 et donc un développement exponentiel des contaminations ...
https://sante.journaldesfemmes.fr/fiche ... evolution/
et un faible taux de mortalité et de réanimation me semble s'expliquer du fait que la contamination se développe sur une population jeune et peu ou pas impactée par le virus. Les personnes "à risque" , agées ou malades, souvent les deux, s'auto confinent, ne vont plus en croisière, etc ...
Le problème va se poser qd la densité d'individus infectés dépassera le degré d'efficacité de l' auto-confinement des personnes "à risque".

[LeLama]

Suivi un peu les medias pendant les vacances ou j'ai entendu parler de jeunes "irresponsables". M'a plutôt semblé que c'est une gestion assez rationnelle de l'epidemie. Les jeunes qui sont moins malades doivent s'exposer davantage que les vieux pour atteindre le niveau d'immunité collectif requis avec le minimum de morts.

Toujours aussi peu d'approche scientifique dans les medias. Delires sur le port du masque qu'on commence a imposer en plein air, porté n'importe comment, touché et manipulé a de multiples reprises, tandis que les gestes vraiment importants ( distanciations, pas de bise meme dans la famille ) ont tendance a reculer. Je vois pas bien comment on pourrait eviter une nouvelle vague.

J'espere me tromper, mais je m'attends a une rentrée compliquée.

[GillesH38]

Suivi un peu les medias pendant les vacances ou j'ai entendu parler de jeunes "irresponsables". M'a plutôt semblé que c'est une gestion assez rationnelle de l'epidemie. Les jeunes qui sont moins malades doivent s'exposer davantage que les vieux pour atteindre le niveau d'immunité collectif requis avec le minimum de morts.

ça a sa logique, c'est ce qu'a tenté de dire Eric Caumes, mais on lui est tombé dessus ...

https://www.midilibre.fr/2020/08/03/lai ... 005216.php

je partage ton avis que les prescriptions sur ce qu'il faut faire et ne pas faire ont très peu de bases scientifiques !!! (par exemple on ne parle presque plus de l'importance du lavage des mains qui est pourtant probablement la mesure avec le meilleur rapport bénéfice cout)