[RC/CC] Réchauffement climatique : données factuelles

Discussions concernant les conséquences sur l'environnement de la course aux ressources.

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Re: [RC/CC] Réchauffement climatique : données factuelles

Message par energy_isere » 13 juil. 2021, 08:29

L'Ouest américain brûle déjà à une vitesse alarmante

AFP•13/07/2021

La saison des incendies ne fait que commencer, mais des centaines de milliers d'hectares partent déjà en fumée: l'Ouest des Etats-Unis et du Canada font face à une vague de chaleur et une sécheresse persistante, poussant les feux de forêt à se multiplier et les autorités à rationner la consommation d'eau et d'électricité.

Californie, Oregon, Arizona, Idaho... aucun de ces Etats de l'ouest des Etats-Unis n'est épargné par les incendies qui ravagent actuellement quelque 350.000 hectares de végétation, selon le dernier bilan des autorités.

Si 2020 a été la pire année de l'histoire moderne de la Californie en matière d'incendies, il est possible que 2021 batte déjà ce record. Les feux ont d'ores à présent consumé deux fois plus de végétation que l'an dernier à la même époque, selon les responsables de gestion d'incendie de l'Etat.

....................................
https://www.boursorama.com/actualite-ec ... e9ec4241dc

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Re: [RC/CC] Réchauffement climatique : données factuelles

Message par mobar » 13 juil. 2021, 09:24

mobar a écrit :
13 juil. 2021, 08:12
L’anomalie de precipitations de juillet, c’est aussi le rechauffement climatique anthropique?

Pourquoi personne n’en parle! :wtf: :-k :-#
Si les californiens ont trop chaud ils n'ont qu'à venir en France et si les français ont trop froid ils n'ont qu'à aller se faire bronzer en Californie

Version actualisée du pain et de la brioche de Marie
"C'est quand il n'y a plus d'espoir qu'il ne faut désespérer de rien" Sénèque
https://youtu.be/0pK01iKwb1U

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Re: [RC/CC] Réchauffement climatique : données factuelles

Message par mobar » 13 juil. 2021, 09:32

Les méga incendies de forêt d'Amérique du Nord on plus a faire avec une gestion forestière déficiente et des pratiques inadaptées qu'avec un hypothétique changement climatique anthropique
https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/13 ... previsions
Selon certains chercheurs, les grands feux que nous voyons aujourd’hui seraient peut-être moins dévastateurs si on avait laissé brûler les prairies et les zones arbustives naturellement, comme le faisaient nos ancêtres. Ces feux à plus petite échelle, dans des zones inhabitées, permettraient de dégager les forêts touffues.

« Lorsqu’on fait du brûlage dirigé, on réduit la quantité de combustible qui est disponible si un feu hors de contrôle arrive près des infrastructures ou des communautés », explique Yan Boulanger.

"L'absence de feu peut conduire à une accumulation de branches et de bois mort, et autres débris hautement inflammables, créant des conditions propices à des incendies incontrôlables et tr"
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Re: [RC/CC] Réchauffement climatique : données factuelles

Message par energy_isere » 13 juil. 2021, 09:36

oui il y a de ça aussi.

j' avais vu hier ceci :
Incendies en Californie : les chèvres, alliées improbables des pompiers
Face aux incendies saisonniers, les autorités californiennes peuvent compter sur ces caprins pour brouter la végétation, vecteur de propagation des flammes.

Florine Boukhelifa publié le 12/07/202

Leur mission, brouter pour se débarrasser de la végétation qui pourrait s'embraser à l'approche d'un éventuel feu et le propager ainsi aux maisons environnantes. En Californie, les chèvres sont devenues l'un des outils, improbables mais en vogue, de la lutte contre les incendies qui font rage dans cet État chaque année. Notamment à Glendale, près de Los Angeles, où un troupeau d'environ 80 chèvres est déployé dans les hauteurs depuis une dizaine de jours.

"Nous avons commencé à entendre beaucoup parler des chèvres de la part d'habitants, d'autres pompiers, d'autres villes ; et plus on se penchait dessus, plus on se rendait compte qu'elles pouvaient être très efficaces et respectueuses de l'environnement", explique Jeffrey Ragusa, capitaine des pompiers de Glendale.

Un allié plus respectueux de l'environnement
En plus de participer à limiter la propagation du feu en dévorant la végétation facilement inflammable, les caprins créent des zones tampons entre les régions arborées et les domiciles. Ces sortes de couloirs permettront aux pompiers d'intervenir, le cas échéant, dans "un environnement plus sûr", en gardant les flammes à distance, poursuit Jeffrey Ragusa.
https://www.rtl.fr/actu/international/i ... 7900053867

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Re: [RC/CC] Réchauffement climatique : données factuelles

Message par mobar » 15 juil. 2021, 14:25

Traduction d’un article publié le 11 juillet 2021 par la climatologue Judith Curry

Comment expliqueriez-vous la complexité et l’incertitude entourant le changement climatique et comment devrions nous réagir (notamment en ce qui concerne les émissions de CO2) ?

La semaine dernière, j’ai participé à un panel dans le cadre d’un stage d’été d’une école canadienne auquel participaient des étudiants en ingénierie. Ils travaillaient sur la transition énergétique, et leur professeur souhaitait qu’il y ait un débat sur ce sujet qui leur permette d’exercer leur esprit critique. J’étais le seul membre climatologue du panel, les autres travaillant dans les énergies renouvelables. Chacun de nous a disposé de cinq minutes pour exposer ses principaux arguments. Le texte ci-dessous est ce que j’ai pu trouver à dire en cinq minutes ; c’est plus long qu’une discussion d’ascenseur, mais c’est quand même assez court.

Permettez-moi de commencer par un bref résumé de ce que l’on appelle la « crise climatique » :

« Il y a un réchauffement, causé par les activités humaines. Ce réchauffement est dangereux. Nous devons de toute urgence passer aux énergies renouvelables pour arrêter le réchauffement. Une fois que nous aurons fait cela, l’élévation du niveau de la mer cessera et il n’y aura plus d’évènements météorologiques extrêmes ».

Mais qu’est-ce qui cloche dans ce récit ?

En un mot, nous avons ultra simplifié à la fois le problème et ses solutions. La complexité, l’incertitude et l’ambiguïté de nos connaissances sur le changement climatique ne sont pas prises en compte dans les politiques et le débat public. Les solutions proposées sont technologiquement et politiquement inapplicables à l’échelle mondiale.

Plus spécifiquement, concernant la science du climat. La sensibilité du climat (réaction à un doublement du taux de concentration de dioxyde de carbone dans l’atmosphère) est entachée d’un facteur d’incertitude d’ordre 3. Les prévisions alarmantes des modèles climatiques pour le 21ème siècle sont basées sur un scénario d’émission (RCP8.5) qui est hautement invraisemblable. Les prévisions des modèles climatiques négligent la variabilité naturelle du climat, qui domine le climat régional sur des échelles de temps interannuelles à multi décennales. Enfin, la réduction des émissions ne fera pas grand-chose pour améliorer le climat du 21ème siècle, car s’il faut croire les modèles climatiques, elle ne produira ses effets qu’au 22ème siècle et même au-delà.

Que le réchauffement soit ou non « dangereux » est une appréciation subjective sur laquelle la science n’a rien à dire. Selon le GIEC, il n’y a pas encore de preuves d’une augmentation de la fréquence ou de l’intensité mondiale des cyclones, des sécheresses, des inondations ou des feux de forêt. Aux États-Unis, les États dont la croissance démographique est de loin la plus importante sont la Floride et le Texas, qui sont des États du sud chauds. La valeur des maisons construites le long de la côte monte en flèche. Les préférences personnelles et les prix du marché n’ont pas encore pris en compte une quelconque « dangerosité » du réchauffement climatique.

Le changement climatique d’origine humaine est le récit grandiloquent d’un phénomène censé être devenu le problème de société majeur. Tout nouveau problème de société qui surgit nous renforce dans la conviction qu’il n’y a qu’une seule chose à faire, c’est d’arrêter de brûler des combustibles fossiles. Ce grand récit nous induit en erreur dans la mesure où nous pensons que si nous arrivons à résoudre le problème du changement climatique d’origine humaine, alors ces autres problèmes seront du même coup résolus. Cette croyance nous empêche d’approfondir les véritables causes de ces problèmes. Le résultat final est un rétrécissement des points de vue et des options politiques que nous sommes prêts à envisager pour traiter de questions complexes telles que la santé publique, les ressources en eau, les catastrophes météorologiques et la sécurité nationale.

Tout cela signifie-t-il que nous ne devons rien faire concernant le changement climatique ? Certainement pas. Nous devons nous efforcer de réduire notre impact sur la planète, ce qui n’est pas simple avec une population mondiale de 7 milliards d’habitants. Nous devons travailler pour minimiser la pollution de l’air et celle de l’eau. Depuis des temps immémoriaux, les humains se sont adaptés au changement climatique. Que nous parvenions ou non à diminuer considérablement nos émissions de dioxyde de carbone au cours des prochaines décennies, cela ne nous dispensera pas de réduire notre vulnérabilité aux évènements météorologiques et climatiques extrêmes.

En ce qui concerne l’énergie, toutes choses égales par ailleurs, chacun de nous préfère l’énergie propre à l’énergie sale. Mais toutes autres choses ne sont justement pas égales. Nous avons besoin de systèmes énergétiques sûrs, fiables et économiques pour tous les pays du monde. Cela inclut l’Afrique où de nombreux pays manquent actuellement d’électricité. Nous avons besoin des technologies du 21ème siècle pour nos systèmes électriques et nos systèmes de transport, afin de permettre une prospérité continue et croissante. La façon que nous avons de nous précipiter vers les technologies renouvelables du 20ème siècle risque de nous faire gaspiller les ressources que nous investissons dans des infrastructures énergétiques inadéquates et d’accroître ainsi notre vulnérabilité aux évènements météorologiques et climatiques extrêmes.

L’évolution du climat au 21ème siècle est un sujet de profonde incertitude. Une fois prise en compte la variabilité naturelle du climat, il se peut que cette évolution soit relativement bénigne. Mais nous pouvons aussi être confrontés à des surprises imprévues. Nous devons accroître notre capacité de résilience pour faire face au climat futur quel qu’il soit. Nous nous tirons une balle dans le pied en sacrifiant la prospérité économique et la résilience globale de la société sur l’autel de la transition dans l’urgence et avec des technologies du passé.

Nous devrions ne pas oublier que la lutte contre le changement climatique n’est pas une fin en soi et que de plus, le changement climatique n’est pas le seul problème auquel le monde est confronté. L’objectif doit être surtout d’améliorer le bien-être humain au 21ème siècle, tout en protégeant l’environnement autant que cela est possible..
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Re: [RC/CC] Réchauffement climatique : données factuelles

Message par mobar » 15 juil. 2021, 14:48

Sinon pour des données factuelles, y a le pavé :
https://www.climato-realistes.fr/wp-con ... book-1.pdf
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Re: [RC/CC] Réchauffement climatique : données factuelles

Message par energy_isere » 14 août 2021, 07:57

Juillet 2021, mois le plus chaud jamais enregistré sur Terre selon la NOAA

parAFP•13/08/2021
................
https://www.boursorama.com/actualite-ec ... 00f172ccdf

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Re: [RC/CC] Réchauffement climatique : données factuelles

Message par GillesH38 » 15 août 2021, 07:58

record battu de ....0,01°C :shock:
evidemment on ne mesure pas la température moyenne du globe avec cette précision, et d'ailleurs le record n'est pas battu pour tous les indices.

le "consensus" est tombé bien bas ...
"Ce ne sont plus les faits contrôlés, les choses examinées avec soin qui forment la conviction ; c'est la conviction souveraine, irrésistible, qui déforme les faits et les choses." Joseph Reinach, à propos de l'affaire Dreyfus.

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Re: [RC/CC] Réchauffement climatique : données factuelles

Message par mobar » 15 août 2021, 23:17

La crédibilité des réchauffistes n'a jamais été bien élevée! :-"
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Re: [RC/CC] Réchauffement climatique : données factuelles

Message par energy_isere » 16 août 2021, 00:33

L’Espagne bat son record de chaleur avec 47,4°C enregistrés

Le Parisien avec AFP 15 Aout 2021

Il a fait chaud, très chaud, en Espagne ce week-end. La vague de chaleur caniculaire qui frappe le pays a même battu, ce samedi, le record national absolu de température. Le mercure est monté jusqu’à 47,4 °C à Montoro, dans la province de Cordoue (sud), selon l’agence météorologique de l’État (AEMET).

« Il s’agirait de la température la plus élevée enregistrée en Espagne », a déclaré, ce dimanche, le porte-parole d’AEMET, Rubén del Campo, soulignant qu’il s’agissait de données provisoires devant être validées dans les prochains jours. Cette température, mesurée ce samedi à 17 heures, est supérieure au précédent record enregistré le 13 juillet 2017 au même endroit.
https://www.msn.com/fr-fr/actualite/mon ... hp&pc=U531

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Re: [RC/CC] Réchauffement climatique : données factuelles

Message par energy_isere » 16 août 2021, 08:48

La vague de chaleur qui vient de passer :

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https://www.msn.com/fr-fr/actualite/fra ... d=msedgntp

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Re: [RC/CC] Réchauffement climatique : données factuelles

Message par kercoz » 16 août 2021, 10:52

mobar a écrit :
15 juil. 2021, 14:25
Nous nous tirons une balle dans le pied en sacrifiant la prospérité économique et la résilience globale de la société sur l’autel de la transition dans l’urgence et avec des technologies du passé.
........ L’objectif doit être surtout d’améliorer le bien-être humain au 21ème siècle, tout en protégeant l’environnement autant que cela est possible..
[/quote]

Il aurait pu limiter sa littérature par ces 2 phrases .....On aurait tout de suite compris d' ou il parle :......Business non négociable.
Entre 2 certitudes , il faut toujours choisir la moindre .

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Re: [RC/CC] Réchauffement climatique : données factuelles

Message par alain2908 » 16 août 2021, 15:17

GillesH38 a écrit :
15 août 2021, 07:58
record battu de ....0,01°C :shock:
evidemment on ne mesure pas la température moyenne du globe avec cette précision, et d'ailleurs le record n'est pas battu pour tous les indices.

le "consensus" est tombé bien bas ...
GillesH38 ou le syndrôme de la Grenouille. ;)

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Re: [RC/CC] Réchauffement climatique : données factuelles

Message par mobar » 16 août 2021, 15:53

Tout comme les arbres ne montent pas jusqu'au ciel, les températures finissent toujours par redescendre! :-"

Mieux vaut 0.01°C de plus, que 3 ou 4°C de moins!

On meurt bien plus souvent de froid que de chaud, d'ailleurs toutes les civilisations se sont développées dés lors qu'on est sorti de la dernière ère glaciaire... et elles ont marqué le pas lorsque les climats se sont refroidis

La Terre est une planète couverte à 70% d'eau, 3 ou 4 °C de plus qu'actuellement est probablement physiquement impossible tant qu'il y a autant d'eau à la surface de la Terre
Cela génèrerait 20% d'évaporation de plus des océans, le refroidissement , les transferts de chaleur vers la haute atmosphère, l'augmentation des précipitations et de la couverture nuageuse qui vont avec ... ce qui ne manquerait pas de faire baisser la température moyenne

Les climats du monde sont divers et il y en aura toujours qui seront avantagées et d'autres qui seront pénalisés
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Re: [RC/CC] Réchauffement climatique : données factuelles

Message par alain2908 » 16 août 2021, 16:34

mobar a écrit :
16 août 2021, 15:53
La Terre est une planète couverte à 70% d'eau, 3 ou 4 °C de plus qu'actuellement est probablement physiquement impossible tant qu'il y a autant d'eau à la surface de la Terre
Cela génèrerait 20% d'évaporation de plus des océans, le refroidissement , les transferts de chaleur vers la haute atmosphère, l'augmentation des précipitations et de la couverture nuageuse qui vont avec ... ce qui ne manquerait pas de faire baisser la température moyenne
je pense qu'il y a une trentaine d'années, ce discours pouvait revêtir une certaine crédibilité.
Mais la quantité de connaissances accumulées prouvant le contraire devient quand même un peu épaisse.
et même énoncé avec aplomb, cela reste une affirmation contredite par le travail de tous les paléo-climatologues.

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