Covid-19 les vaccins

[energy_isere]

La troisième dose est déjà une réalité pour 120 000 personnes en France, qui ont reçu une dose de rappel depuis le 1er septembre. Au total, 18 millions de personnes sont éligibles.
8 sept 2021

https://www.usinenouvelle.com/article/s ... d.N1138268

[energy_isere]

avec plus de 90% de macchinés, Israël bat tous ses records ...

Désinformation !

il n' y a que 60.8 % de complétement vaccinés en Israel.



https://www.google.fr/search?q=taux+de+ ... CAg&uact=5

[Remundo]

y' a pas désinformation, le reportage vous explique tout (allez voir l'histogramme à 13 secondes et faites stop).

les macchinés chez les vieux (plus de 50 ans) sont à 90%, et ça ne change pas le fond de mon propos.

car les cas graves sont très majoritairement chez ces gens là.

[phyvette]

Désinfox
Covid-19 : non, la situation en Israël ne démontre pas l'inefficacité des vaccins

La situation épidémique en Israël est-elle en train de démontrer que les vaccins contre le Covid-19 sont inefficaces? C'est en tout cas la certitude de nombreuses personnalités anti-vaccin et/ou anti-pass sanitaire: selon elles, ce pays massivement vacciné qui avait retrouvé une "vie normale", est pourtant confronté à une flambée épidémique. Ce serait donc la preuve que le vaccin est inutile, voire dangereux.

La réalité est pourtant bien différente...

https://www.leprogres.fr/sante/2021/09/ ... es-vaccins

[energy_isere]

Merci Phyvette :

on y trouve :

[phyvette]

La troisième dose est déjà une réalité pour 120 000 personnes en France, qui ont reçu une dose de rappel depuis le 1er septembre. Au total, 18 millions de personnes sont éligibles.
8 sept 2021

https://www.francetvinfo.fr/sante/malad ... 64221.html

[CP3]

Jamais personne n' a dit que les vaccins étaient inefficaces . Ils sont efficaces mais surtout au debut et principalement contre les formes graves ( car comme l' indique bien les beaux graph ci-dessus , l' efficacité n' est pas de 1/10 mais plutot de 1/3 alors qu' elle etait probablement de l' ordre de 1/10 au debut ) . Bcp moins contre la transmission , ce qui a donc pour consequence de ne pas empêcher la circulation et donc les éventuelles émergences de nouveau variant .
Au sujet du Pass , ca coherence ca dépend où . Mais d' un point de vue médical en terrasse ça ne sert à rien . Le pass sanitaire est donc utilisé dans un but de chantage ( ce qu' aime faire les terro par exemple )ce qui est donc inadmissible .
Puis surtout voir les courbes dans les pays peu vaccinés . Ce qui est aussi un élément qui relativise l' efficacité de nos super vaccins .

[GillesH38]

Jamais personne n' a dit que les vaccins étaient inefficaces .

ben si , et il y en a meme qui disent que c'est dangereux !

a noter que permettre une certaine circulation du virus , c'est non seulement inévitable, mais utile, puisque ça permet d'immuniser naturellement les plus jeunes à peu de frais, sans vaccin. Il est probable que le covid deviendra une maladie bégnine quand tout le monde l'aura rencontré plusieurs fois dans sa jeunesse. Personne ne pense plus qu'on pourra éradiquer le virus, donc il faudra vivra avec. Les vaccins sont un des éléments - probablement indispensables- qui permettent de supporter une circulation du virus sans que ça devienne insupportable pour le système de santé et la vie sociale. Même si ce n'est pas la panacée, passer son temps à les dégommer est contre productif

[LeLama]

Jamais personne n' a dit que les vaccins étaient inefficaces .

ben si , et il y en a meme qui disent que c'est dangereux !

Tu ne comprends toujours pas le sens des mots. Il peut etre a la fois efficace et dangereux. Il faut juste que tu lises les definitions de chaque mot, et que tu essaies de comprendre comment est mesuree l'efficacité dans les etudes.

C'est tres surprenant de voir un scientifique faire aussi peu de cas du sens des mots !

[LeLama]

Personne ne pense plus qu'on pourra éradiquer le virus, donc il faudra vivra avec.i

Ceux qui l'ont pensé un jour n'ont pas etudié l'histoire. Aucun virus n'a jamais été éradiqué par les vaccins, sauf peut etre la variole, pour laquelle ce n'est pas clair ( la premiere campagne de vaccination massive a été un echec reconnu par l'oms, la deuxieme campagne etait misee partiellement sur la vaccination, mais surtout sur une strategie de detection et d'isolement via une barriere de personnes infectees precedemment, avec un deuxieme cordon de personnes vaccinees). Mais la variole etait tres specifique pour plein de raisons ( pas de reservoir animal, contamination visuellement tres visible, pas de circulation asymptomatique....).

Il fallait confondre science et magie pour croire qu'on allait eradiquer par le vaccin un virus fortement mutagene avec des reservoirs animaux nombreux et massivement asymptomatique.

[kercoz]

insupportable pour le système de santé et la vie sociale. Même si ce n'est pas la panacée, passer son temps à les dégommer est contre productif

D' un autre coté c'est aussi marrant que de passer sa journée sur des jeux vidéo dans une vie virtuelle.

[GillesH38]

Jamais personne n' a dit que les vaccins étaient inefficaces .

ben si , et il y en a meme qui disent que c'est dangereux !

Tu ne comprends toujours pas le sens des mots. Il peut etre a la fois efficace et dangereux. Il faut juste que tu lises les definitions de chaque mot, et que tu essaies de comprendre comment est mesuree l'efficacité dans les etudes.

C'est tres surprenant de voir un scientifique faire aussi peu de cas du sens des mots !

les gens dont je parle ne lisent pas les études, en tout cas, ils ne s'appuient pas dessus.

[GillesH38]

Personne ne pense plus qu'on pourra éradiquer le virus, donc il faudra vivra avec.i

Ceux qui l'ont pensé un jour n'ont pas etudié l'histoire. Aucun virus n'a jamais été éradiqué par les vaccins, sauf peut etre la variole, pour laquelle ce n'est pas clair

je ne sais pas si on a pensé pouvoir éradiquer le virus, mais si c'est le cas, on s'y est très mal pris (il aurait fallu adopter une stratégie "zéro covid" et ne pas relâcher les mesures tant que les contaminations ne baissaient pas), et d'autre part, ce n'est certainement plus vrai. On cherche juste à pouvoir reprendre une vie sociale à peu près normale , sans être débordé par le virus.

Et oui pour certains devoir montrer son portable à l'entrée de chaque restaurant, musée ou cinéma, ça reste dans le cadre du "à peu près normal"

[emmort]

[
Et oui pour certains devoir montrer son portable à l'entrée de chaque restaurant, musée ou cinéma, ça reste dans le cadre du "à peu près normal"

Ce n'est qu'à peu près normal mais pas normal du tout!! Voilà pourquoi pas mal de scientifiques plaident pour l'obligation vaccinale.
Le pass n'est qu'un "mauvais" moyen puisque le nombre de vacciné est décidément trop faible.

[energy_isere]

Personne ne pense plus qu'on pourra éradiquer le virus, donc il faudra vivra avec.i

Ceux qui l'ont pensé un jour n'ont pas etudié l'histoire. Aucun virus n'a jamais été éradiqué par les vaccins, sauf peut etre la variole, pour laquelle ce n'est pas clair

je ne sais pas si on a pensé pouvoir éradiquer le virus, mais si c'est le cas, on s'y est très mal pris (il aurait fallu adopter une stratégie "zéro covid" et ne pas relâcher les mesures tant que les contaminations ne baissaient pas), et d'autre part, ce n'est certainement plus vrai. On cherche juste à pouvoir reprendre une vie sociale à peu près normale , sans être débordé par le virus.

Et oui pour certains devoir montrer son portable à l'entrée de chaque restaurant, musée ou cinéma, ça reste dans le cadre du "à peu près normal"

Oui c'est à peu prés normal.
D'ailleurs en voiture on perd plus de temps à chaque feu rouge. Peut être que LeLama devrait monter un mouvement national au sujet de la privation de circuler rapidement sans entrave en voiture.