[Crise] L' économie réelle en difficulté

[Steph01]

Bonjour,

Je ne savais pas ou mettre ça, donc j'ouvre un sujet.
http://www.pauljorion.com/blog/wp-conte ... _20091.pdf

C'est un article de Jean Maxence Granier posté par Paul Jorion que je trouve très intéressant et qui tente de classer les visions et les actions face à la crise actuelle en 4 catégories par une étude sémiotique.

Il parait évident d'après ce classement que les caractéristiques de la crise et les actions entreprises ne se trouve pas dans le même cadre (mais qui en doutait ici ? )

[Yves]

Bonne grille de lecture, je trouve. Elle montre bien comment le discours A (continuité/immutabilité) s'est transformé en discours B (continuité/mutabilité) chez nos hommes politiques.

Ce qui sous entend fnalement qu'ils sont surtout partisants de la continuité.

[Tovi]

Le but de toute institution est de lutter pour sa préservation en tant qu'institution. Qu'elle soit politique ou financière.

Une fois que toutes les stratégies de préservation auront été épuisées il faudra bien admettre que nous sommes face à une crise systèmique. Plus basée sur la création monétaire que sur les mouvements spéculatifs (permis par celle-ci).

[energy_isere]

Le géant minier Anglo American va supprimer 19.000 emplois :

Le géant minier britannique Anglo American a annoncé vendredi la suppression de 19.000 emplois cette année, et la suspension du paiement de ses dividendes suite à une baisse de 29% de ses bénéfices en 2008.

Ces suppressions d'emplois annoncées représentent environ 10% des effectifs d'Anglo American, qui a annoncé un bénéfice net de 5,2 milliards de dollars pour 2008, contre 7,3 milliards l'année précédente. Sur ces 5,2 milliards de dollars, 4,3 ont été réalisés lors du premier semestre 2008.

[navidad]

Juncker : "pas de danger imminent" de faillite d'un Etat de la zone euro.

Le président français Nicolas Sarkozy et le Luxembourgeois Jean-Claude Juncker à Berlin le 22 février 2009
© AFP Gerard Cerles

Il n'y a "pas de danger imminent" de faillite d'un Etat dans la zone euro, a estimé dimanche le président de l'Eurogroupe, le Luxembourgeois Jean-Claude Juncker, alors que ce sujet suscite des inquiétudes du fait de la gravité de la crise et de l'explosion des déficits.

"Je ne vois pas le risque d'un défaut de paiement d'un membre de la zone euro", a déclaré M. Juncker lors d'une conférence de presse, à l'issue d'un sommet sur la réforme du système financier mondial entre les membres européens du G20 (France, Allemagne, Italie, Royaume-Uni), les Pays-Bas et l'Espagne.

"Je ne vois pas de danger imminent" d'un défaut d'un pays européen sur le paiement de sa dette, a-t-il répété.

"De toutes façons, les Etats membres qui pourraient présenter ce risque doivent savoir que ce sont eux les premiers responsables à apporter des réponses budgétaires", a expliqué M. Juncker, soulignant qu'il s'agissait d'une "responsabilité d'abord nationale".

"Pour le reste, Union européenne et zone euro ont toujours su répondre à des urgences", a-t-il dit.

Interrogé également sur ce sujet, le président de la Commission européenne José Manuel Barroso a été dans le même sens.

"Il est juste de dire que l'euro a été jusqu'ici une source très importante de stabilité; et nous serons capables de répondre à toutes les situations", a-t-il dit. "La zone euro a mieux réagi que d'autres régions" à la crise, a-t-il encore souligné.

Et de manière non imminente ?

[Yves]

Si ces annonces ont la même fiabilité que celles de notre ministre de l'économie au printemps ...

[epe]

Question candide (et un peu provoc) qui me tarabuste depuis longtemps :
Si j'en crois les journaux (et même ce fil oleocene) tous les secteurs de l'économie licencient massivement et ce partout dans le monde. Mais alors, c'est qui les cons sommateurs qui vont relancer la crois sens? Les chômeurs?

[navidad]

Question candide (et un peu provoc) qui me tarabuste depuis longtemps :
Si j'en crois les journaux (et même ce fil oleocene) tous les secteurs de l'économie licencient massivement et ce partout dans le monde. Mais alors, c'est qui les cons sommateurs qui vont relancer la crois sens? Les chômeurs?

A une époque, je t'aurais dit les employés des services, comme les banques.... mais bon là, ça ne marche plus trop

[Tovi]

Les fonctionnaires.

[navidad]

Ca doit bien faire 10 ans que le point d'indice de la fonction publique augmente moins que l'inflation.

Ce n'est pas gagné de ce côté là non plus.

[kercoz]

Ca doit bien faire 10 ans que le point d'indice de la fonction publique augmente moins que l'inflation.

Ce n'est pas gagné de ce côté là non plus.

Ne t'en fais pas , il y a de la marge . On est en situation de survie .qd il sera facile de renter "en" fonction publique sans baisser culotte ou faire jouer relationnel ou népotisme ça sera un signe.
Pour la conso , pour moi il faut retourner a la case départ : les biens essentiels , circuits courts . 2 types en ont nourrit 100 jusqu'a présent . Sur cette "aubaine" on a greffé des tas de dérivations allant du peu utile en passant par l'inutile (je ne cite personne). On va se rapprocher sur la survie : "se recenter sur son metier qu'ils disent ceux qui font bosser les autres .
on va cultiver sa salade : VIVE le PROTECTIONNISME , pour les autres on a déja donné.

[sylva]

Ne t'en fais pas , il y a de la marge . On est en situation de survie .qd il sera facile de renter "en" fonction publique sans baisser culotte ou faire jouer relationnel ou népotisme ça sera un signe.

je ne comprends pas cette phrase...

[navidad]

Ne t'en fais pas , il y a de la marge .

De la marge avant d'avoir un exode massif de la fonction publique, sans doute.

Mais ce n'est pas eux qui consommeront plus; en gagnant moins.

[papy_russe]

Ne t'en fais pas , il y a de la marge . On est en situation de survie .qd il sera facile de renter "en" fonction publique sans baisser culotte ou faire jouer relationnel ou népotisme ça sera un signe.

Oui une marge conséquente d'environ 30% (en faveur des salariés du privé) à qualification, diplômes et ancienneté égale (au moins pour les cadres). D'autre part dois-je préciser que pour être fonctionnaire il faut passer un concours (souvent très difficile : niveau élevé, peu de places , beaucoup de candidats) et qu'il ne s'agit en aucun cas de baisser sa culotte ...etc. Il n'appartient qu'à ceux qui envient les fonctionnaires de passer les concours. J'arrêterai là le HS mais franchement Kercoz, y'a des baffes qui se perdent.

[kercoz]

Désolé Papy-russe. Sur oléocène j'ai toujours revendiqué ma Fonctionnophobie.
Mon père et ma fille étant "publiques" , j'ai des circonstances "atténuées". De plus j'ai passé 30 ans a controler (controles techniques/sécurité elec) des boites petites et grandes , privées et publiques ....ceci explique peut etre celà .
Si j'ai parlé de la solution "marcel paul" , c'est que je connais le problème et les mauvais cotés d'une bonne solution.
Vraiment pas envie d'entamer un débat sur ...par ex les concours ...affichés uniquement qqs jours pour les "autres" et deouis 6 mois sur le tableau des boites . Les boites comme "monaie et M ou poudreries ..." qui ont 3000 employés et 1000 noms de famille (je carricature juste un peu) ...j'ai aussi bénéficié de la CCAS , 1% du CA ou de la Masse sal. ? etc ...
La fonction publique a réussi la perf de décridibiliser ET la notion de syndicat ET la notion de socialisme ...ça, je ne lui pardonne pas.