Covid-19 les vaccins

[sceptique]

Chez les adultes en France, les non-vaccinés, un dixième de la population, occupent les 3/4 des réa.

A ce niveau de nimporte quoi...

LeLama a besoin de précisions :
Chez les adultes en France, les non-vaccinés, un dixième de la population, occupent les 3/4 des réa COVD.

[LeLama]

Chez les adultes en France, les non-vaccinés, un dixième de la population, occupent les 3/4 des réa.

A ce niveau de nimporte quoi...

LeLama a besoin de précisions :
Chez les adultes en France, les non-vaccinés, un dixième de la population, occupent les 3/4 des réa COVD.

Faut couper bfm tv la.
Allez, un peu de mise en perspective des chiffres et des ordres de grandeur:
https://www.agoravox.fr/actualites/sant ... ent-238181

[GillesH38]

A ce niveau de nimporte quoi...

LeLama a besoin de précisions :
Chez les adultes en France, les non-vaccinés, un dixième de la population, occupent les 3/4 des réa COVD.

Faut couper bfm tv la.
Allez, un peu de mise en perspective des chiffres et des ordres de grandeur:
https://www.agoravox.fr/actualites/sant ... ent-238181

l'article que tu donnes parle de soins critiques et pas de réa, et il mentionne à peu près autant de vaccinés et de non vaccinés, ce qui n'est pas très différents des 25%-75 % de Sceptique : si la proportion en réa est plus importante chez les non vaccinés, il n'y a rien d'absurde dans ce qu'il dit. Merci pour la confirmation Le Lama.

[sceptique]

LeLama a besoin de précisions :
Chez les adultes en France, les non-vaccinés, un dixième de la population, occupent les 3/4 des réa COVD.

Faut couper bfm tv la.
Allez, un peu de mise en perspective des chiffres et des ordres de grandeur:
https://www.agoravox.fr/actualites/sant ... ent-238181

tu ressorts ce document grotesque. Bien sûr que si on fait le bilan sur une année entière la moyenne des réa covid est faible. Et si on élargit à la décennie cela devient négligeable.
C'est le problème de ces vagues. Au moment du pic, le nombre de malades en réa du covid est énorme et met le système hospitalier en danger. Au printemps 2020 cela avait été terrible. Encore plus en Italie du nord.
Et là, mainteant, (pas en 2020) je maintiens :
Chez les adultes en France, les non-vaccinés, un dixième de la population, occupent les 3/4 des réa COVD. Et cela met l'hopital à genoux.
LeLama, champion de de la désinformation !

[CP3]

ô Mensonge !

ans l' article , ci-dessous , on voit apparaitre des graphiques issus des données de la drees contrastant avec celles ci-dessus . On se demande où est la cohérence . Par exemple dans le dernier graph on lit qu' il y avait début décembre seulement 2X plus de non vaccinés hospitalisés que de vaccinés hospi rapporté à la pop générale . Ce qui ne s' accorde pas du tout avec les graphs plus haut .
De plus on sait que les covid + hospitalisé pour d' autres raison que le Covid sont comptés en hospi pour raison covid ( c' était déjà le cas avant Omicron )
https://www.huffingtonpost.fr/entry/cov ... 1ceb5a21ae

Pour CP3 il faut répéter inlassablement (mensonge délibéré de sa part ?) :
Chez les adultes en France, les non-vaccinés, un dixième de la population, occupent les 3/4 des réa covid.
Et donc en valeur absolue, les 2 populations vax et non-vax peuvent être équivalentes en ordre de grandeur.

Je n' invente rien , je ne fais que présenter les données sensé etre celle de la Drees ( huffington post ) et qui sont contradictoires avec celles présentées par Nicolas Berrod .

[LeLama]

LeLama a besoin de précisions :
Chez les adultes en France, les non-vaccinés, un dixième de la population, occupent les 3/4 des réa COVD.

Faut couper bfm tv la.
Allez, un peu de mise en perspective des chiffres et des ordres de grandeur:
https://www.agoravox.fr/actualites/sant ... ent-238181

l'article que tu donnes parle de soins critiques et pas de réa, et il mentionne à peu près autant de vaccinés et de non vaccinés, ce qui n'est pas très différents des 25%-75 % de Sceptique : si la proportion en réa est plus importante chez les non vaccinés, il n'y a rien d'absurde dans ce qu'il dit. Merci pour la confirmation Le Lama.

C'est sur que si on considere que 25% ou 75%, c'est la meme chose....

[tita]

Faut couper bfm tv la.
Allez, un peu de mise en perspective des chiffres et des ordres de grandeur:
https://www.agoravox.fr/actualites/sant ... ent-238181

Bah moi, j'ai coupé LeLama ainsi que les sites et les zinzins qu'il nous cite. BFMTV, j'ai jamais vraiment regardé perso.

Je dois dire que c'est très agréable. XD

[LeLama]

Faut couper bfm tv la.
Allez, un peu de mise en perspective des chiffres et des ordres de grandeur:
https://www.agoravox.fr/actualites/sant ... ent-238181

Bah moi, j'ai coupé LeLama ainsi que les sites et les zinzins qu'il nous cite. BFMTV, j'ai jamais vraiment regardé perso.

Je dois dire que c'est très agréable. XD

La majorite' de tes arguments relevent de la cancel culture. En es tu conscient ?

[sceptique]

Faut couper bfm tv la.
Allez, un peu de mise en perspective des chiffres et des ordres de grandeur:
https://www.agoravox.fr/actualites/sant ... ent-238181

l'article que tu donnes parle de soins critiques et pas de réa, et il mentionne à peu près autant de vaccinés et de non vaccinés, ce qui n'est pas très différents des 25%-75 % de Sceptique : si la proportion en réa est plus importante chez les non vaccinés, il n'y a rien d'absurde dans ce qu'il dit. Merci pour la confirmation Le Lama.

C'est sur que si on considere que 25% ou 75%, c'est la meme chose....

Comme d'habitude tu déformes l'information : j'indiquais 3/4 de non vaccinés en réa que Gille reprend avec 25%-75% et toi tu en déduis que 25 = 75. Chapeau bas
Par contre le rapport il y a 2 ou semaines était plutôt de 50-50 depuis il a grimpé vers 25-75.
Cela ne change rien au résultat. Si tu préfères :
Actuellement 1/10 de la population adulte, non vaccinée, occupe plus de la moitié des places en réa covid
C'est plus simple, mais je ne sais pas si tu arrives à comprendre ....
PS : les autres lecteurs doivent trouver pénible ces redites nécessaires à cause de ton incompréhension. En fait je pense que tu fais semblant pour ne pas reconnaître que depuis le début tu t'enferres dans le négationnisme avec des arguments pitoyables.
Remundo, lui, a enfin compris et plutôt que de continuer à se ridiculiser, au lieu de reconnaître son erreur il a préféré partir. C'est une solution ...
Car lui aussi, comme toi, comme CP3 et d'autres n'arrête pas de dire : il y a autant de vacc que non-vacc en Réa...

[LeLama]

j'indiquais 3/4 de non vaccinés en réa que Gille reprend avec 25%-75% et toi tu en déduis que 25 = 75. Chapeau bas

Oui, tu dis 75, et Gilles dit ok pour 25-75. Nous sommes d'accord. C'est bien ce qui me semble poser souci.

25%, c'est 3v pour 1 nv tandis que 75%, c'est l'inverse : 3nv pour 1 v.

[LeLama]

Actuellement 1/10 de la population adulte, non vaccinée, occupe plus de la moitié des places en réa covid

Plus de la moitie ou 75 ? Faudrait savoir, 50 et 75, c'est pas du tout les memes ordres de grandeur pour le rapport v/nv. Tu peux donner des sources que tu as lues et comprises ?

[sceptique]

Pour CP3 il faut répéter inlassablement (mensonge délibéré de sa part ?) :
Chez les adultes en France, les non-vaccinés, un dixième de la population, occupent les 3/4 des réa covid.
Et donc en valeur absolue, les 2 populations vax et non-vax peuvent être équivalentes en ordre de grandeur.

Je n' invente rien , je ne fais que présenter les données sensé etre celle de la Drees ( huffington post ) et qui sont contradictoires avec celles présentées par Nicolas Berrod .

Comme tu as tendance à tout embrouiller pour arriver à des conclusions curieuses je préfère répéter des choses simples.
Et si un post bien embrouillé est en contradiction avec une chose aussi simple et évidente, la conclusion est sans appel :
Arrêter d'écrire n'importe quoi de manière compliquée, pour tenter de montrer qq chose de faux ! Tu es d'ailleurs coutumier du fait.
Par exemple, tu écris :

Ben Non ! Je connais les commentaires pas forcement faux pour justifier de telles observations . Mais c' est surtout le dernier graph qu' il faut regarder . On voit au 28/11 dernier 14 cas vacciné hospitalisé par millions d' hab contre 35 non vaccinés par millions soit 1 rapport de l' ordre de 2 , c' est à dire loin des 5 ou 10 présentés au dessus .
De plus un nombre important d' hospi covid + mais pas hospitalisé pour ces raisons sont comptés comme hospi pour raison Covid .
Egalement sur les graphs postée par Phyvette ,on observe un ratio non vacc / vacc 2 doses qui s' envole à partir du 01/12 . Ce qui signifierait donc que la vacc 2 doses serait de plus en plus efficace au fil du temps . Il y a donc un prob quelque part sur ces données .

??? incompréhensible ... Le problème il est réel : c'est ta manière d'extraire des conclusions fausses à partir de prémisses justes avec un raisonnement étrange.

Par contre :
Chez les adultes en France, les non-vaccinés, un dixième de la population, occupent les 3/4 des réa covid.
Clair, net et sans bavures ...

[sceptique]

j'indiquais 3/4 de non vaccinés en réa que Gille reprend avec 25%-75% et toi tu en déduis que 25 = 75. Chapeau bas

Oui, tu dis 75, et Gilles dit ok pour 25-75. Nous sommes d'accord. C'est bien ce qui me semble poser souci.

25%, c'est 3v pour 1 nv tandis que 75%, c'est l'inverse : 3nv pour 1 v.

Je répètes car tu t'embrouilles tout seul.
il y a qq semaines :
1/10 de la population adulte, non vaccinée, occupe plus la moitié des places en réa covid
Maintenant :
1/10 de la population adulte, non vaccinée, occupe les 3/4 des places en réa covid
Compris ?
Pour mémoire 3/4 = 75%. Et effectivement 75 versus 25 c'est 3 pour 1 ou 1 pour 3. Au fait c'est quoi ton boulot ?

[LeLama]

j'indiquais 3/4 de non vaccinés en réa que Gille reprend avec 25%-75% et toi tu en déduis que 25 = 75. Chapeau bas

Oui, tu dis 75, et Gilles dit ok pour 25-75. Nous sommes d'accord. C'est bien ce qui me semble poser souci.

25%, c'est 3v pour 1 nv tandis que 75%, c'est l'inverse : 3nv pour 1 v.

Je répètes car tu t'embrouilles tout seul.
il y a qq semaines :
1/10 de la population adulte, non vaccinée, occupe plus la moitié des places en réa covid
Maintenant :
1/10 de la population adulte, non vaccinée, occupe les 3/4 des places en réa covid
Compris ?
Pour mémoire 3/4 = 75%. Et effectivement 75 versus 25 c'est 3 pour 1 ou 1 pour 3. Au fait c'est quoi ton boulot ?

Bravo, là il n'y a pas d'erreur. Tu comprends donc maintenant que 75 et 50, et a fortiori 25, donnent des rapports tres differents.

On poursuit. Je n'ai pas vu ta reference. As tu une reference pour ce que tu affirmes ?

[sceptique]

On poursuit. Je n'ai pas vu ta reference. As tu une reference pour ce que tu affirmes ?

Par exemple le DREES cité dans l'article que tu indiques plus haut (agoravox ....).

https://drees.solidarites-sante.gouv.fr ... -vaccinees
extrait (au début) :

Entre le 25 et le 31 octobre 2021, le nombre d’entrées en soins critiques pour les personnes non vaccinées est stable : il est de 29 pour 1 million de personnes non-vaccinées de 20 ans ou plus (contre 29 pour 1 million la semaine précédente). Ces dernières représentent 51 % des admissions en soins critiques et 44 % des admissions en hospitalisation conventionnelle, alors qu’elles ne sont que 11 % au sein de l’ensemble de la population des 20 ans ou plus

En arrondissant et simplifiant (sinon cela est trop compliqué pour qq lecteurs) :
les non-vaccinés, 1/10 de la population de plus de 20 ans, représentent la moitié des réas covid. Les vaccinés, donc 9/10 de la population, représente l'autre moitié des réas covid.
Pour mémoire, car cela ne semble pas évident au vu de tes demandes 9/10 = 1 - 1/10. A l'école primaire ce n'est pas évident.
Par contre, Tu devrais lire les sources que tu cites ... Au moins le début.

J'en déduis audacieusement que si le dixième réfractaire se vaccinait on aurait moitié moins de monde en réa !

Mais je suis d'accord, pour une personne (parmi tant d'autres) qui ne veut pas perdre la face après des mois d'arguties, de contre-vérités voire de mensonges ce calcul est trop complexe.