Covid-19 les vaccins

[GillesH38]

Je ne vois pas bien en quoi il change ce que j'ai dit. Mais good again!, les lecteurs du forum peuvent entendre ta remarque !

ça change qu'ils ont quand meme conscience du problème et cherchent à l'améliorer. Par ailleurs j'ai du mal à comprendre les problèmes d'appariement, si les patients sont repérés par leur No de sécu , ils ne devrait pas y avoir de problème. La CNIL est très attentive à l'utilisation du No de sécu car il permet justement de croiser tres facilement les fichiers, mais pour les problèmes de santé il doit etre utilisé non ?
par ailleurs il y a aussi le problème des "faux vaccinés" qui semble significatif.

[Glycogène]

Y'a une economiste ( florence pisani) qui commente assez en details l'ensemble des "choix" methodo et leur impact.

C'est là: https://www.agoravox.fr/tribune-libre/a ... ues-237664

[parisse]

https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/ar ... 55770.html
la majorité des patients en réanimation sont bien non vaccinés

[kercoz]

https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/ar ... 55770.html
la majorité des patients en réanimation sont bien non vaccinés

Une grande partie sont aussi des "étrangers" :
https://www.europe1.fr/sante/coronaviru ... es-4036332
"""que les personnes nées à l'étranger payent un particulièrement lourd tribut face au Covid-19. Cette situation s'explique notamment par une plus forte précarité et un moins bon accès aux soins.

Le constat est alarmant. Alors que 96.678 personnes sont mortes en France depuis le début de l'épidémie de coronavirus, la mortalité touche particulièrement les personnes immigrées. Selon des chiffres publiés par l'INSEE et recensant toutes les personnes décédées sur l'ensemble de l'année 2020, les immigrés représentent près de 50% des décès. """

Et donc, micron est en train de faire un contre feu sur l' échec de sa politique à lutter contre la pandémie ( pres de 300 000 contaminés ce jour !)...en stigmatisant qqs % de population dont une grande partie est non vaccinable ou inaccessible et ...colored !

Il perd les pédales :
""""L'incroyable déclaration d'Emmanuel Macron ce soir aux lecteurs du Parisien: "Les non-vaccinés, j’ai très envie de les emmerder. Et donc on va continuer de le faire, jusqu’au bout. C’est ça, la stratégie."""""""""""

Ce qu'il oublie de dire c'est la raison pour laquelle il ne peut imposer une obligation "légale" vaccinale!
.....

[LeLama]

https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/ar ... 55770.html
la majorité des patients en réanimation sont bien non vaccinés

Oh la misere cet article. Toutes les idioties qui ont ete' dites sur oleocene ( confusion entre entrees et nombre de lits, conclusion a partire d'exemples dont on n'a aucune idee s'ils sont representatifs...) sont dans l'article. Et pas un seul chiffre prouvant l'affirmation de l'entete de l'article.

Si on lit l'article, et pas seulemenet le titre, ils ecrivent explictiement au milieu de l'article qu' ils n'en savent rien. Je cite: "Faute de données régulières sur l’état vaccinal des patients actuellement en réanimation à l’échelle nationale, il est impossible de le vérifier avec précision. "

Et pourtant le titre de l'article dit :"Covid-19 : la majorité des patients en réanimation sont bien non vaccinés"

Donc on resume. Ils confirment comme libe' qu'ils n'ont pas de chiffres fiable. Mais comme c'est des fact checkeurs, ils jouent a leur jeu prefere' de preemption de la conclusion : On ecrit un titre qui est la conclusion qu'ils souhaitent rentrer dans la tete du pbulic.

Quelle misere....

[GillesH38]

https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/ar ... 55770.html
la majorité des patients en réanimation sont bien non vaccinés

Oh la misere cet article. Toutes les idioties qui ont ete' dites sur oleocene ( confusion entre entrees et nombre de lits, conclusion a partire d'exemples dont on n'a aucune idee s'ils sont representatifs...) sont dans l'article. Et pas un seul chiffre prouvant l'affirmation de l'entete de l'article.

Si on lit l'article, et pas seulemenet le titre, ils ecrivent explictiement au milieu de l'article qu' ils n'en savent rien. Je cite: "Faute de données régulières sur l’état vaccinal des patients actuellement en réanimation à l’échelle nationale, il est impossible de le vérifier avec précision. "

donc encore une assertion fausse de ta part. Ils n'écrivent pas explicitement qu'ils "n'en savent rien", ils écrivent qu'ils ne peuvent pas vérifier le chiffre avec précision. Mais ils donnent des informations

Plusieurs enquêtes récentes menées sur des échantillons d’hôpitaux ont abouti à des chiffres situés entre 70 % et 90 % dans les services de réanimation.
Les non-vaccinés représentent 80 % des 896 patients recensés dans la récente enquête flash menée par la Société française d’anesthésie et de réanimation (SFAR) dans 165 services de réanimation répartis sur toute la France.
Dans ceux des hôpitaux de l’Assistance publique-Hôpitaux de Paris (AP-HP), leur proportion est estimée ces derniers jours à 70-75 %.
A Marseille, l’AP-HM recense près de 90 % de non-vaccinés, selon une tribune récente de 500 médecins publiée dans La Provence.

ce n'est pas rien, c'est l'équivalent d'un sondage, mais c'est quand meme une information .

Donc on resume. Ils confirment comme libe' qu'ils n'ont pas de chiffres fiable. Mais comme c'est des fact checkeurs, ils jouent a leur jeu prefere' de preemption de la conclusion : On ecrit un titre qui est la conclusion qu'ils souhaitent rentrer dans la tete du pbulic.
..

ils ont des chiffres bien plus documentés que ceux qui attribuent "des milliers" de morts aux vaccins , sur lesquels tu n'as pas crié misère ...

et en plus on s'en fiche complètement que ce soit 49 ou 51 % de vaccinés en réa (dont une part non négligeable de faux vaccinés ou d'immuno-déprimés), la conclusion que le bénéfice du vaccin est très significatif reste valable de toutes façons, on ne sait toujours pas à quelle conclusion pratique tu veux en venir.

[CP3]

Dans un interview le dit président de la république française Emmanuel Macron baffou ouvertement le droit . Ce dernier ayant déclaré noir sur blanc que l' instauration souhaité du pass vaccinal n' était pas motivé par des raisons sanitaires .Ce qui est donc contraire à la constitution , le conseil constitutionel ayant déclaré et rappelé il y a juste quelques mois que toutes mesures d' exceptions anti-covid devaient etre prise dans un but strictement sanitaire .

Il s' agit donc d' une entorse délibéré à l' état de droit dont le président de la république est coupable .

Au yeux de l' esprit de la république française ce reconnus président de la république n' est donc plus légitime .

https://www.leparisien.fr/politique/emm ... 1481423553

[Jeudi]

Au yeux de l' esprit de la république française ce reconnus président de la république n' est donc plus légitime .

Ouin, c’est ce que disent les partisans de Trump. T’as pas l’impression de copier, des fois?

[CP3]

D' un point de vue du droit , le président de la république doit logiquement être le premier à donner l' exemple .De ce fait si ,qui plus est , ce dernier ne prend même pas la peine de se cacher pour commettre une infraction . Celui-ci devient donc illégitime par rapport au propre droit érigé par la république . A partir de ce moment là , ceci légitimise donc ( aux yeux de la république ) tout acte ultérieur illégal .

De ce fait , de facto , le président de la république vient de casser la 5 eme république .

L' actuel président de la république vient donc , même si ce n' est à priori pas le but recherché , de légitimiser, en outre , toute acte de rébellion .

[GillesH38]

D' un point de vue du droit , le président de la république doit logiquement être le premier à donner l' exemple .De ce fait si ,qui plus est , ce dernier ne prend même pas la peine de se cacher pour commettre une infraction . Celui-ci devient donc illégitime par rapport au propre droit érigé par la république . A partir de ce moment là , ceci légitimise donc ( aux yeux de la république ) tout acte ultérieur illégal .

De ce fait , de facto , le président de la république vient de casser la 5 eme république .

L' actuel président de la république vient donc , même si ce n' est à priori pas le but recherché , de légitimiser, en outre , toute acte de rébellion .

la procédure selon laquelle le peuple français se prononce sur la légitimité d'un candidat existe, elle s'appelle la prochaine élection. On sera donc vite fixé sur ce qu'en pense la majorité des gens (bien plus rapidement qu'une éventuelle procédure judiciaire si c'est ça que tu envisageais).

[mobar]

Le fait que le vaccin soit inefficace pour empecher la contamination des vaccines ouvre la porte a toutes les outrances et tous les comportements irrationnels

Un vaccin efficace aurait regle le probleme en offrant aux vaccines la garantie de ne pas contracter la covid

Certains esperent que la prochaine mutation s’occupera serieusement des non vaccines qui se foutent d’etre emmerdes par Oh Macron,

[tita]

Oui, Macron "dérape" très clairement. Certains ont fait d'ailleurs le lien avec cet article visionnaire du Gorafi:

Nouvelle polémique après que Emmanuel Macron a déclaré « Oh et puis merde vous me faites tous chier bordel »

https://www.legorafi.fr/2017/10/05/nouv ... er-bordel/

Le problème, ce ne sont pas les réfractaires aux vaccins. Le problème, ce sont ceux qui ont fait croire que les vaccins étaient dangereux et inutiles et qu'il y avait d'autres solutions bien plus efficaces, et qu'une campagne de propagande a été organisée pour faire passer ces messages.

On ne peut pas défendre le pass vaccinal comme une façon de punir ceux qui ne se vaccinent pas. C'est de l'argumentation populiste, dans le sens que 90% des adultes sont vaccinés et vont pour beaucoup avoir la même réflexion de porter la faute aux non-vaccinés sur la pandémie qui s'éternise.

On doit avoir un choix libre, mais des informations éclairées et honnêtes pour aiguiller notre choix.

[tita]

Un vaccin efficace aurait regle le probleme en offrant aux vaccines la garantie de ne pas contracter la covid

La vague Omicron sera derrière depuis longtemps lorsque le vaccin qui sera efficace contre ce variant sortira (au printemps).

Il y a par contre de la recherche sur un vaccin contre les coronavirus. Mais probablement que là aussi, la pandémie sera derrière lorsqu'il sera mis au point.

J'avais dis ça fin novembre:

Cette 5ème vague s'annonce comme la plus complexe et la plus chaotique de cette pandémie. Les positions sont polarisées avec des pros et des antis sur tout et n'importe quoi. Beaucoup en ont marre de cette situation qui perdure, et revenir à un confinement alors qu'on pouvait à nouveau agir librement et réaliser des projets risque d'être très pénible.

[Jeudi]

L' actuel président de la république vient donc , même si ce n' est à priori pas le but recherché , de légitimiser, en outre , toute acte de rébellion .

Un conseil pour quand tu feras ta plaidoirie: essaye « légitimer » et « tout acte », ça diminue les blagues de barbarismes. Tu veux que les juges puissent pleinement se concentrer sur la substantifique moelle de ton analyse constitutionnelle.

[CP3]

la procédure selon laquelle le peuple français se prononce sur la légitimité d'un candidat existe, elle s'appelle la prochaine élection. On sera donc vite fixé sur ce qu'en pense la majorité des gens (bien plus rapidement qu'une éventuelle procédure judiciaire si c'est ça que tu envisageais).

Non pas du tout !

Si le président ne respecte pas le droit et , qui plus est , aux yeux de tous. Il s' illégitimise de facto . Puis si , ensuite , les differents organes chargés du contrôle de la fonction présidentielle ne réagisse pas pour acter l' illégitimisation , c' est alors toute la république qui s' illégitimise .

On entend souvent dire que la loi de la république ne s' applique pas dans les quartiers . Ce serait déjà bien de faire en sorte que les dits lois de la république s' applique dans la république .