Événements météorologiques extremes

[Jeuf]

Si on reste un peu de temps sans respirer, on meurt. Genre 2 minutes. Il y a un seuil facile à visualiser, c'est à une dimension.


Si on reste un air chaud et humide une durée importante, on meurt parce qu'on ne peut pas évacuer la chaleur métabolique.
Il y a trois paramètres, c'est difficile de visualiser un seuil, il faudrait faire un graphique à 3 ou 4 dimensions.
Et au préalable, faire des expérimentations avec beaucoup de gens, en faisant varier chacun des trois paramètres, pour bien établir ce seuil seuils

[Jeuf]

ici à deux dimensions :

Après on parle de "chaleur insupportable", pas mortelle et c'est assez subjectif. C'est une chaleur où on ne reste pas spontannément longtemps, si on peut bien rester 10 min au sauna en hiver on sait qu'on peut sortie. Mais si on ne peut pas la fuir parce que c'est comme ça à des dizaines de km à la ronde, avec une forte durée d'exposition, on en meurt. Le temps d'exposition serait à ajouter pour visualiser le seuil mortel (difficile à faire graphiquement), étant entendu qu'il n'existe pas dans la zone verte.

[kercoz]

En perdant ses poils, notre espèce a pu développer le caractère de la "spécialisation de la non spécialisation", en pistant des heures et des jours un animal plus rapide ...mais poilu.

[GillesH38]

ici à deux dimensions :

Après on parle de "chaleur insupportable", pas mortelle et c'est assez subjectif. C'est une chaleur où on ne reste pas spontannément longtemps, si on peut bien rester 10 min au sauna en hiver on sait qu'on peut sortie. Mais si on ne peut pas la fuir parce que c'est comme ça à des dizaines de km à la ronde, avec une forte durée d'exposition, on en meurt.

Il y a des températures et des taux d'humidité auxquelles tout le monde meurt. Il y en a pour lesquelles une fraction des plus fragiles peut mourir, et ça peut dépendre des comportement : typiquement la canicule de 2003 a "beaucoup" tué mais ça reste relatif (beaucoup moins que le covid) , et surtout des personnes isolées, mal suivies, qui se sont mal hydratées etc ...Les canicules suivantes ont beaucoup moins tué parce que les gens étaient mieux informés et se sont mieux protégés. C'est pour ça que la notion de "'température mortelle" (qui semble employer dans un contexte où ça semble impliquer que tout le monde va mourir), ça me parait assez flou.

Et comme d'habitude, chaque fois que vous voyez des simulations avec "RCP8.5", vous pouvez les mettre à la poubelle.

[Jeuf]

Il y a des températures et des taux d'humidité auxquelles tout le monde meurt. Il y en a pour lesquelles une fraction des plus fragiles peut mourir, et ça peut dépendre des comportement : typiquement la canicule de 2003 a "beaucoup" tué mais ça reste relatif (beaucoup moins que le covid) , et surtout des personnes isolées, mal suivies, qui se sont mal hydratées etc ...Les canicules suivantes ont beaucoup moins tué parce que les gens étaient mieux informés et se sont mieux protégés. C'est pour ça que la notion de "'température mortelle" (qui semble employer dans un contexte où ça semble impliquer que tout le monde va mourir), ça me parait assez flou.

Je ne parle pas de seuil mortel en me basant sur la canicule de 2003, qui a en effet tuait surtout des personnes âgées.
Je parle de personnes bien portantes à la base. Quand ça chauffe sur toute une région, il n'y a pas moyen d'échapper à la chaleur.
Il est vrai qu'on a pas d'exemple historique de cette situation.
On a des cas où la population meurt en masse par famine (due à la sécheresse dans certains cas), une pandémie, un génocide.

Et comme d'habitude, chaque fois que vous voyez des simulations avec "RCP8.5", vous pouvez les mettre à la poubelle.

Il y a plusieurs scénarios, dont "RCP8.5", tu n'est pas obligé de le regarder, il y aussi les autres niveaux de RCP sans tout jeter à la poubelle.

[GillesH38]

Il est vrai qu'on a pas d'exemple historique de cette situation.
On a des cas où la population meurt en masse par famine (due à la sécheresse dans certains cas), une pandémie, un génocide.

pour une raison bien simple, c'est que quand des records sont battus, c'est la plupart du temps d'une fraction de °C. Donc ça ne va pas se mettre à tuer massivement une population qui a résisté jusque là. Les vraies régions inhabitables, ben elles sont inhabitées justement.

L'idée de populations qui mourraient en masse à cause de la chaleur est absurde logiquement.

Il y a plusieurs scénarios, dont "RCP8.5", tu n'est pas obligé de le regarder, il y aussi les autres niveaux de RCP sans tout jeter à la poubelle.

évidemment il y aura un forçage à la fin des émissions de fossiles donc un RCP est "à peu près juste", c'est juste qu'on emploie le 8.5 quand on veut faire peur aux enfants.

[kercoz]

Le titre du fil "événements meteo extremes ", écarte les dégâts causés par des événements "discrèts" à conséquences importantes: les mini et maxi journaliers et/ou à courte période.
Je prends l' exemple des plants de tomate (mais en fait ça concerne toutes les floraisons): J'ai jeté un oeil sur Gogol pour savoir si je devais laisser mes plants de légumes dehors, les mettre sous ma serre (partiellement démontée vue la chaleur précédente), ...en fait j'ai du en rentrer ds mon salon !
10/11 degrés la nuit, ça bloque le processus de floraison , ou fait avorter les fleurs. Certains écarts de T°c vont vous faire de super pieds tres verts, plein de feuilles et ..peu de fruits . Au dessus de 28, même dégâts.
En réfléchissant la dessus, un constat : Ces dégats ne concernent que les cultures vivrières individuelles ou traditionnelles....En culture industrielle, sous serres, aucun problème ....et le blaireau urbain ne considèrera pas ces optimums bousculés comme un problème ...d'ailleurs je les vois ce matin, par 10degré, en short et teeshirt venir faire la queue pour acheter leur pain.

[Jeudi]

Pour celles et ceux que les questions de Gilles ou mes réponses interessent, voir ici.

Pour le dernier message pertinent au sujet du fil, voi ci-dessous:

Un derecho, explique-t-on, est une tempête de vent de grande envergure et de longue durée associée à une ligne d'orages.

Celle de la fin de semaine s'est d’abord formée près de Sarnia, tard samedi matin, avant de se déplacer vers le nord-est sur le sud de l'Ontario et de traverser Ottawa, l’Outaouais et l’est ontarien, samedi après-midi.

Des rafales destructrices ont frappé un large couloir du sud de l'Ontario au passage des orages violents faisant d’importants dégâts et entraînant des coupures d’électricité encore en vigueur, mercredi, à Ottawa, en Outaouais et dans l'est ontarien.

(…)

Au moins dix décès ont été causés par les vents forts produits par cette ligne d'orages, rappelle Environnement Canada, qui note que des arbres, des lignes électriques et des bâtiments ont subi d'importants dommages. Des voitures renversées ainsi que des pannes d'électricité généralisées ont également été signalées.

Plus d’un million de clients ont été privés d'électricité à la suite de cette tempête, samedi.

Une semaine plus tard on n’a toujours pas fini de rebrancher tout le monde (et personne ne blame hydro -ils sont vraiment bons mais la tache est non triviale)

[energy_isere]

Jusqu’à 50 °C en Californie : une canicule record frappe les États-Unis

Par LePoint.fr (avec AFP) 12 juin 2022

Le mercure atteint des records aux États-Unis. Au même titre que la France, le Sud-Ouest américain est frappé par un épisode de très fortes chaleurs ce week-end. Comme le relate le Guardian, dimanche 12 juin, plusieurs grandes villes de la région suffoquent sous des températures extrêmement élevées. C'est notamment le cas à Phoenix, où les habitants ont supporté jusqu'à 46 °C, un record depuis 1918.

Un autre record, datant de 1956, a été battu à Las Vegas. Avec 46 °C enregistrés, la température pourrait même augmenter dans les prochains jours, d'après l'agence météorologique nationale américaine. Idem dans le Colorado, à Denver, où le mercure a atteint les 38 °C. Il s'agit d'ailleurs d'un double record : celui de la plus forte température depuis 2013 et du jour le plus tôt de l'année à atteindre les 38 °C. Une chaleur presque supportable, quand on la compare au ciel de plomb de la vallée de la mort, en Californie, avec ses 50 °C enregistrés samedi.

https://www.msn.com/fr-fr/actualite/mon ... 1e32c032fd

[CP3]

D' après plusieurs modèles météo , des pointes locales à plus de 45 ° sont possibles vendredi dans le sud-ouest français .

[energy_isere]

Etats-Unis : au moins 2 000 bovins retrouvés morts, tués par une vague de chaleur

Franceinfo 18 juin 2022

Le nombre total de bêtes mortes demeure incertain. Après une forte hausse des températures, au moins 2 000 bovins ont été retrouvés morts dans l'Etat du Kansas, dans le centre des Etats-Unis, ont rapporté les agences de presse AP et Reuters, jeudi 16 juin, confirmant le constat observé par une vidéo virale montrant des champs aux airs de charnier, ici relayée par un journaliste de Slate.fr.

Le département de la Santé et de l'environnement du Kansas a fait savoir à l'agence AP que ce bilan pourrait encore s'accroître.

Le bétail a souffert de stress thermique alors que les températures et l'humidité ont augmenté au cours du week-end dans l'ouest du Kansas et que les vents rafraîchissants ont disparu", a expliqué la porte-parole de la Kansas Livestock Association, une association de fermiers, à l'agence Reuters. "Les animaux n'ont pas pu s'acclimater au changement soudain." Dans cette région agricole, les températures ont dépassé les 40 °C en début de semaine les et pourraient encore grimper samedi et dimanche, selon l'institut de prévisions World Weather Inc.

https://www.msn.com/fr-fr/actualite/mon ... a6051d34c0

[energy_isere]

Les inondations au Bangladesh et en Inde font 59 morts et plusieurs millions de personnes touchées
Les inondations ont mis le nord-est du Bangladesh sous l’eau vendredi 17 juin 2022, faisant plus d’une cinquantaine de décès en raison de la foudre et des glissements de terrain. Les inondations devraient s’aggraver au cours des deux prochains jours en raison de fortes précipitations attendues.

Ouest-France avec AFP. Publié le 18/06/2022

https://www.ouest-france.fr/monde/bangl ... 0e2e4b21b8

[energy_isere]

Japon-Vague de chaleur à Tokyo sans précédent depuis 1875

REUTERS•28/06/2022

Le Japon est frappé mardi par des températures caniculaires pour une quatrième journée consécutive, alors que la capitale Tokyo a connu des records de chaleur inédits depuis près de 150 ans et que les autorités ont prévenu que les réserves en énergie étaient suffisamment réduites pour craindre des coupures.

Jusqu'à 36 degrés Celsius sont attendus à Tokyo ce mardi, après trois journées de rang marquées par des températures ayant dépassé les 35 degrés - une série inédite en juin depuis que ces données sont répertoriées, soit 1875.

Pour la deuxième journée d'affilée, les autorités ont demandé aux habitants de la région de Tokyo de réduire leur consommation d'électricité afin d'éviter une coupure de courant généralisée.

Cette vague de chaleur survient moins de deux semaines avant des élections nationales pour lesquelles la hausse du coût de la vie - dont le prix de l'électricité - est considérée comme l'une des priorités des électeurs, sur fond de recul de la cote de popularité du gouvernement.

https://www.boursorama.com/bourse/actua ... 02a4dcaacf

[CP3]

Le potentiel caniculaire sur la France dans les 15 prochains jours est inédit .
Il pourrait même s' agir d' une expérience choc sans forcément atteindre des pointes à plus de 50 °c dans le sud -ouest apparaissant ponctuellement sur certains scenarios .

[kercoz]

ici à deux dimensions :

Après on parle de "chaleur insupportable", pas mortelle et c'est assez subjectif. C'est une chaleur où on ne reste pas spontannément longtemps, si on peut bien rester 10 min au sauna en hiver on sait qu'on peut sortie. Mais si on ne peut pas la fuir parce que c'est comme ça à des dizaines de km à la ronde, avec une forte durée d'exposition, on en meurt. Le temps d'exposition serait à ajouter pour visualiser le seuil mortel (difficile à faire graphiquement), étant entendu qu'il n'existe pas dans la zone verte.

Merci pour cette carte ...à conserver. Ces interactions chaleur humidité est peu connue à ce degré de précision ...même surprenant.