La Russie

[nemo]

https://www.lemonde.fr/international/ar ... _3210.html
coopération économique entre Turquie et Russie. Opportunisme de la Turquie qui de toute façon est économiquement trop mal en point pour rater de tells opportunités.

[energy_isere]

Les Russes sous le choc de la mobilisation instantanée pour la guerre en Ukraine

Paul GOGO (à Moscou). 22 sept 2022

Mercredi 21 septembre, Vladimir Poutine annonçait une « mobilisation partielle » pour la guerre en Ukraine. Elle a débuté aussitôt. Et pour réunir rapidement 300 000 soldats supplémentaires, les autorités semblent décidées à user de la méthode forte. Dans les provinces, cela prend la forme de quasi rafles.

Les conversations de groupe entre voisins d’immeuble ou de quartier, très prisées sur les réseaux en Russie, n’ont jamais été aussi politisées. De Kaliningrad à Vladivostok, la population prend progressivement conscience que tous les hommes, de 18 à 50 ans, qu’ils aient effectué leur service militaire ou non, peuvent être envoyés à la guerre en Ukraine, au lendemain de l’annonce par Vladimir Poutine d’une « mobilisation partielle » de 300 000 hommes. Je n’irai pas faire la guerre, merci ​écrit Sergueï, un jeune habitant du quartier de Presnencki, dans le centre de Moscou.

Lui n’a pas encore reçu de convocation, mais lorsque celle-ci arrive, c’est un choix existentiel qui se pose : la prison ou la guerre. Viktor Bougriev, 32 ans, a reçu la sienne mercredi. Quand je me suis rendu au rendez-vous, ils m’ont donné l’ordre de rejoindre un terrain militaire de la région de Moscou immédiatement. Je n’ai jamais servi, je n’ai pas fait de service militaire, je n’ai même pas de spécialité. Je vais y aller, je n’ai pas le choix, sinon c’est une affaire pénale », ​a confié à des journalistes cet informaticien d’une grande banque.

En Sibérie, dans le Caucase, jusqu’en Extrême-Orient, la mobilisation a pris des formes inhumaines. Plusieurs bourgades de la région d’Irkoutsk et de Bouriatie (Sibérie orientale) ont vu débarquer des bus, qui ont embarqué une grande partie des hommes. Encore plus choquant : dans la capitale de Bouriatie, Oulan-Oudé, des policiers sont venus chercher des étudiants jusque sur les campus d’universités. La scène se serait reproduite dans plusieurs établissements du pays.

Même chose sur la péninsule volcanique du Kamchatka, à 6 500 km de Moscou. Une femme contactée, qui a préféré rester anonyme affirme avoir vu la police embarquer tous les hommes de la ville​. Son mari vivra désormais terré chez lui. Dans la nuit de mercredi à jeudi, des centres de recrutement ont été attaqués au cocktail molotov dans trois villes du pays.

https://www.msn.com/fr-fr/actualite/oth ... 809cdb98ca

[phyvette]

A partir des referendums dans les 4 régions qui vont voter à 95 % pour le rattachement à la Russie, tout les ex Ukrainiens devenus Russes seront mobilisable de force. Nul doute que ça va faire des troupes de choc.

[tita]

En fait, y'a une subtilité avec ces référendums. Si la Russie reconnaît ces territoires comme russes, ça signifie que le conflit se déroulera en territoire russe.

[energy_isere]

Oui tout à fait, et justifier ainsi le recours aux armes ultimes dont Poutine à fait allusions si le territoire Russe était attaqué.

Il l'a dit trés clairement dans ses récentes declarations.

https://www.francetvinfo.fr/monde/europ ... 73931.html

Les États-Unis considèrent la déclaration du président russe Vladimir Poutine, selon laquelle la Russie serait prête à utiliser tous les moyens à sa disposition pour défendre son intégrité territoriale et son peuple, comme une menace pour l'Europe en violation du régime de non-prolifération nucléaire. C'est ce qu'a déclaré le président américain Joe Biden, ce mercredi, à la tribune de la 77e session de l'Assemblée générale des Nations unies à New York.

https://lanouvelletribune.info/2022/09/ ... e-poutine/

[tita]

Ce que je trouve hallucinant, c'est de faire gober qu'un référendum annoncé en quelques jours puisse avoir une quelconque légitimité démocratique. Il nous a fallu quasiment 30 ans pour réussir à nous séparer d'un autre canton en Suisse, ce qui a nécessité de multiples votations et un combat parfois houleux.

Mais dans le délire de certains, ça va sembler tout à fait normal de modifier les frontières de deux pays en moins d'une semaine. Avec un résultat connu d'avance puisqu'il est évidemment décidé à l'avance, peut importe ce que les gens votent.

[kercoz]

Les médias français dérapent dans la manipulation idéologique . On lit et entend partout les termes "enrôlement de force" ....ce que nous admettions normal sous les termes conscription ou "service armé"....avec des gendarmes qui tiraient ceux qui reculaient ou faisaient des battues pour les pacifiques ruraux.

[Jeuf]

Les médias français dérapent dans la manipulation idéologique . On lit et entend partout les termes "enrôlement de force" ....ce que nous admettions normal sous les termes conscription ou "service armé"....avec des gendarmes qui tiraient ceux qui reculaient ou faisaient des battues pour les pacifiques ruraux.

ça veut dire quoi "normal"?

On s'est entretués avec les Allemands, on n'envisage plus de le faire. Et heureusement. C'est une autre époque pour nous.
Et nous n'aimons pas voir ça ressurgir.
C'est probablement aussi le cas pour une bonne partie des russes.

[kercoz]

Les médias français dérapent dans la manipulation idéologique . On lit et entend partout les termes "enrôlement de force" ....ce que nous admettions normal sous les termes conscription ou "service armé"....avec des gendarmes qui tiraient ceux qui reculaient ou faisaient des battues pour les pacifiques ruraux.

ça veut dire quoi "normal"?

On s'est entretués avec les Allemands, on n'envisage plus de le faire. Et heureusement. C'est une autre époque pour nous.
Et nous n'aimons pas voir ça ressurgir.
C'est probablement aussi le cas pour une bonne partie des russes.

Tu as donc la certitude de ne jamais devoir, toi ou ta progéniture, servir sous ton drapeau , ...de gré ou de force ?

[tita]

Les médias français dérapent dans la manipulation idéologique . On lit et entend partout les termes "enrôlement de force" ....ce que nous admettions normal sous les termes conscription ou "service armé"....avec des gendarmes qui tiraient ceux qui reculaient ou faisaient des battues pour les pacifiques ruraux.

C'est quand déjà que la France a enrôlé de force des "pacifiques" pour les envoyer au combat?

Et si tu reproches ça, pourquoi trouves-tu mal que ce soit reproché aujourd'hui pour un autre pays? Genre, ça va dans le sens d'une idéologie pacifique de dénoncer l'enrôlement de force.

[energy_isere]

Oui tout à fait, et justifier ainsi le recours aux armes ultimes dont Poutine à fait allusions si le territoire Russe était attaqué.

Il l'a dit trés clairement dans ses récentes declarations.

https://www.francetvinfo.fr/monde/europ ... 73931.html

Les États-Unis considèrent la déclaration du président russe Vladimir Poutine, selon laquelle la Russie serait prête à utiliser tous les moyens à sa disposition pour défendre son intégrité territoriale et son peuple, comme une menace pour l'Europe en violation du régime de non-prolifération nucléaire. C'est ce qu'a déclaré le président américain Joe Biden, ce mercredi, à la tribune de la 77e session de l'Assemblée générale des Nations unies à New York.

https://lanouvelletribune.info/2022/09/ ... e-poutine/

Medvedev en rajoute une couche :

Russia Security Chief Threatens Nuclear Option To Protect New Territories

By ZeroHedge - Sep 23, 2022,

> On Wednesday, Russian President Vladimir Putin issued a stark warning, stating that Russia was ready to do whatever it took to protect its “territorial integrity.”

> Dmitry Medvedev, Russia’s security chief, took it one step further, stating that Donbas republics will be accepted into Russia, and suggesting Moscow would be willing to use nuclear weapons to protect the regions.

> “Russia has announced that not only mobilization capabilities, but also any Russian weapons, including strategic nuclear weapons and weapons based on new principles, could be used for such protection,” he said.

Once again Dmitry Medvedev, the deputy chairman of Russia’s Security Council, has served the role of issuing more severe 'read between the lines' warnings and threats fresh off President Vladimir Putin's Wednesday speech announcing partial mobilization of national forces and which confirmed referendums of occupied portions of Ukraine to join the Russian Federation. Putin's most alarming line came when he said, "If the territorial integrity of our country is threatened, we will certainly use all the means at our disposal to protect Russia and our people," following with "It’s not a bluff." He had also stressed Moscow is ready to use "all available" means to protect its "territorial integrity".

Medvedev has taken the president's words further in Thursday statements, stressing that regarding Russian-seized territory and the move to vote in several areas - including the LPR, DPR, Kherson and Zaporozhye regions - "there is no going back" and that even a 'nuclear option' could be on the table.

"The Donbas [Donetsk and Luhansk] republics and other territories will be accepted into Russia," he posted to Telegram. That's when the former president and top national security official doubled down on Putin's nuclear warning, stating:

Russia has announced that not only mobilization capabilities, but also any Russian weapons, including strategic nuclear weapons and weapons based on new principles, could be used for such protection.

Putin and Medvedev's statements mark the first time any top Russian officials have affirmed readiness to bring newly acquired Russian territories under Moscow's nuclear doctrine.
................................

https://oilprice.com/Geopolitics/Intern ... ories.html

[GillesH38]

après l'annonce de la mobilisation partielle, des annonces paraissent en Russie offrant de casser un bras "sans douleur" pour 1500 roubles (environ 25 euros). Ce serait intéressant de surveiller les statistiques hospitalières ...

https://twitter.com/samdebendern/status ... 1133662208

[mobar]

On n’arrete pas le progres!

[GillesH38]

c'est sur, ils ont même inventé le référendum à domicile, avec protection armée pour être sûr que tout se passe convenablement, c'est pas un gros progrès ça ?


https://twitter.com/samdebendern/status ... 0270323714

[kercoz]

Les médias français dérapent dans la manipulation idéologique . On lit et entend partout les termes "enrôlement de force" ....ce que nous admettions normal sous les termes conscription ou "service armé"....avec des gendarmes qui tiraient ceux qui reculaient ou faisaient des battues pour les pacifiques ruraux.

C'est quand déjà que la France a enrôlé de force des "pacifiques" pour les envoyer au combat?

Et si tu reproches ça, pourquoi trouves-tu mal que ce soit reproché aujourd'hui pour un autre pays? Genre, ça va dans le sens d'une idéologie pacifique de dénoncer l'enrôlement de force.

Guerre d'algérie ( oh pardon : "évènements d'Algérie")...c'est pas si vieux.
Je notais juste la sémantique posée comme normale moralement : enrolement de force pour mobilisation et conscription. Il me semble évident qu'en période de guerre (comme de paix), cette contrainte nécessitait un fort degré de manipulation pour un minimum de consentement.
Notre nabot national vient de pondre un autre problème conceptuel sur le terme "non aligné" en stigmatisant-aboyant à l' ONU ceux qui ne prennent pas position avec l'occident....une tres bonne émission ce matin là dessus sur fr. Culture ( avant et apres 8H). Les notions d bi ou multipolarité y sont étudiées et l'on y dévoile les avantages et le dessous des cartes.
Pour le vote, les russes espèrent dépasser les 18% de Macron.