Le conflit Russo-Ukrainien.

[nemo]

Que penser de la déclaration du "Général Armaguédon" ???
Un changement de stratégie, espérant une capitulation de l'Ukraine causée par la destruction de l'infrastructure civile ?
Mais alors, pourquoi mobiliser 300.000 hommes ?

"Je ne suis plus disposé à sacrifier des soldats russes dans une guerre de guérilla contre des hordes de fanatiques armés par l'OTAN. Nous avons suffisamment de forces et de moyens techniques pour conduire l'Ukraine à une capitulation totale"
— Sergueï Surovikine, commandant en chef de l’opération spéciale russe

Plusieurs problèmes. Ce n'est pas une guerre de guérilla, mais une guerre conventionnelle de haute intensité. Ils ne font pas face à des fanatiques, mais une population qui croit à sa nation. En terme d'armement, la Russie est de loin le plus grand pourvoyeur de l'Ukraine (involontairement). Ils n'ont pas les forces et les moyens techniques de conduire l'Ukraine à une capitulation totale.

Après 8 mois de guerre, il ressort le même discours de Poutine au tout début de l'invasion: "Nous allons dénazifier et démilitariser l'Ukraine". Comme si une toute petite partie de l'Ukraine contrôlait et imposait par la force l'ensemble de la population ukrainienne et qu'il n'était pas difficile de les écraser.

Cette vision peut difficilement changer... Parce qu'elle remettrait en question la justification de cette guerre qui est essentiellement subie par la nation ukrainienne. Mais comme elle ne correspond pas à la réalité, la Russie s'enfonce en tentant d'intensifier son offensive. Depuis le début, il y a cette notion que Poutine (et toute la classe dirigeante russe) ne peut pas reculer.

Quand à l'idée que la terreur ou la destruction d'infrastructures civiles pourraient faire capituler l'Ukraine, c'est faux. Ce genre de tactique a été utilisé pleins de fois dans des conflits, et que ce soit les bombardements de Paris lors de la 1ère GM, Londres lors de la 2ème GM, les bombardements massifs par les USA dans la guerre du Viet-Nam... C'était contre-productif et ça produisait plutôt l'effet inverse, une détermination grandissante.

Le principal changement, c'est que la Russie ne cache plus ses attaques directes contre les civils. C'est après l'attaque contre le pont de Kherson que ce changement a eu lieu.

Il n'y pas (encore?) de campagne systématique de bombardement des civils. Et le but affiché est d'empêcher le fonctionnement de l'armée ukrainienne qui a besoin d'électricité pour tout un tas de chose comme la réparation de ses véhicules par exemple ou la production de munition. Bien sur les civils trinqueront gravement (hôpitaux, chauffage...) mais c'est juste une conséquence "regrettable". On a pas vu (et on verra probablement pas) les Tu-22 faire du carpet bombing sur Kiev à la maniére des tazus sur Hanoï.

[energy_isere]

..........., ce qui fait qu'une partie des gens éduqués en Russie (anglophones) s'abreuvent aux médias européens.

Comment font ils techniquement ?

[nemo]

..........., ce qui fait qu'une partie des gens éduqués en Russie (anglophones) s'abreuvent aux médias européens.

Comment font ils techniquement ?

Les réseaux sociaux russes colportent absolument tout ce qu'on trouve dans les médias occidentaux. Après c'est comme tout : les russes peuvent lire nos "infos" mais c'est seulement s'ils font l'effort.

[marocain]

..........., ce qui fait qu'une partie des gens éduqués en Russie (anglophones) s'abreuvent aux médias européens.

Comment font ils techniquement ?

les chaines satellitaires par exemple.
sans compter les VPN.

[marocain]

..........., ce qui fait qu'une partie des gens éduqués en Russie (anglophones) s'abreuvent aux médias européens.

Comment font ils techniquement ?

Les réseaux sociaux russes colportent absolument tout ce qu'on trouve dans les médias occidentaux. Après c'est comme tout : les russes peuvent lire nos "infos" mais c'est seulement s'ils font l'effort.

L'anglais est de facto la langue internationale.
Les médias anglophones sont accessibles partout.

[nemo]

Comment font ils techniquement ?

Les réseaux sociaux russes colportent absolument tout ce qu'on trouve dans les médias occidentaux. Après c'est comme tout : les russes peuvent lire nos "infos" mais c'est seulement s'ils font l'effort.

L'anglais est de facto la langue internationale.
Les médias anglophones sont accessibles partout.

Et les cannibales? je fais quoi à ton avis?

[fbreuls]

Remarque, les Russes copient les Ukrainiens, les Ukrainiens ont attaqué pont, dépôt de munitions, dépôt de carburant, .. soit les infrastructures permettant de soutenir le front.
En effet, sans électricité et carburant, le pays est paralysé. ( Les groupes électrogènes ne pouvant tenir très longtemps)

Par contre c'est un vrai changement stratégique, les Russes souhaite juste faire plier les Ukrainiens pour les forcer à venir à la table de négociation en position de faiblesse. Je pense qu'ils ont compris qu'il ne pourront pas envahir l'entièreté de l'Ukraine. Il font donc le vide.
En effet, il y a aucun intérêt à envahir un désert ou zone avec aucune activité économique.
Bref on devra réaliser et financer un nouveau plan Marshall pour reconstruire l'Ukraine quand tout sera fini.

[energy_isere]

Ukraine: pannes d'électricité à Kiev et d'autres régions après les frappes russes

AFP le 18 oct. 2022

Kiev, la capitale d'Ukraine, et plusieurs autres régions du pays rencontraient des pannes d'électricité et d'eau courante mardi, après les frappes russes ayant visé dans la matinée des infrastructures essentielles pour le deuxième jour consécutif, ont annoncé les autorités locales.

L'opérateur DTEK a rapporté des "interruptions" dans l'approvisionnement en électricité et en eau pour les habitants de la rive gauche de la capitale. "Les ingénieurs déploient tous les efforts nécessaires pour rétablir l'approvisionnement", a-t-il indiqué sur Facebook.

A Dnipro, dans le centre de l'Ukraine, le gouverneur Valentin Reznitchenko a annoncé que deux missiles russes avaient frappé des "infrastructures énergétiques" provoquant "un incendie et de sérieuses destructions".

"Plusieurs quartiers de Dnipro (...) sont sans électricité", a-t-il indiqué sur Telegram.

Dans la même région, à Pavlograd, les bombardements russes ont provouqé un "arrêt temporaire de l'approvisionnement en eau" et l'arrêt d'une station de pompage locale, a annoncé le conseil municipal sur Telegram.

Des frappes sur les infrastructures critiques ont aussi été signalées à Jytomyr, dans le nord, où "la ville est privée d'électricité et d'eau". "Les hôpitaux fonctionnent avec une alimentation de secours", a annoncé sur Facebook le maire Serguiï Soukhomline.

Dans sa région, onze localités sont aussi privées d'électricité, a ajouté le gouverneur Vitali Bounetchko.

A Kharkiv, la deuxième cité du pays, le maire Igor Terekhov a rapporté sur Telegram le bombardement de "l'une des entreprises industrielles de la ville".

A Mykolaïv, les frappes ont touché un immeuble résidentiel faisant au moins un mort, ainsi qu'un marché aux fleurs dans la même zone. L'électricité y a été restaurée dans la matinée.

Selon l'armée ukrainienne, la Russie a frappé plus de 35 localités ces dernières 24 heures, usant de missiles de croisière, de missiles anti-aériens et de l'aviation, ainsi que de drones Shahed de fabrication iranienne.

La Russie avait déjà mené des frappes massives visant les infrastructures d'électricité et d'eau des villes ukrainiennes lundi, ainsi que le lundi précédent.

Le président ukrainien Volodymyr Zelensky, qui appelle les Occidentaux à fournir à son pays des système de défense anti-aérienne, a dénoncé mardi une volonté de "terroriser et tuer des civils" de la part des forces russes.

https://www.connaissancedesenergies.org ... ses-221018

[phyvette]

Encore une mort suspect. Le chef de la mobilisation Russe, le lieutenant-colonel Roman Malyk, est retrouvé mort dans des circonstances étranges. La famille ne croit pas à un suicide.

La défenestroïka continue de plus belle.

https://news-24.fr/le-chef-de-la-mobili ... esastreux/

[energy_isere]

Quelques instant aprés le crash du SU-34 en Russie :



https://www.msn.com/fr-fr/actualite/mon ... 2bf8331fe2

[Invité]

La Russie annonce que l' Ukraine se prépare à faire sauter un grand barrage situé en amont de Kherson dans le but de mettre Kherson sous l' eau . D' où les décisions qui sont prises .

Cp3

[nemo]

La Russie annonce que l' Ukraine se prépare à faire sauter un grand barrage situé en amont de Kherson dans le but de mettre Kherson sous l' eau . D' où les décisions qui sont prises .

Cp3

Y a des bruits concernant l'abandon de Kherson. Cette histoires de barrage est utilisé pour justifier l'évacuation des civils qui risque d'être très compliqué au vu des problèmes pour passer le fleuve. Comme dab wait and see mais y a peu de chance que cette version russe soit la bonne.

[emmort]

La Russie annonce que l' Ukraine se prépare à faire sauter un grand barrage situé en amont de Kherson dans le but de mettre Kherson sous l' eau . D' où les décisions qui sont prises .

Ce qui est à craindre est qu'une fois Kherson évacuée, ce soient les russes qui fassent sauter le barrage. A la fois pour bloquer l'armée Ukrainienne et pour justifier leur départ.
On parle de terre brûlée (même si c'est une inondation!)

Pauvre Ukraine!!

[marc00]

c'est quand même l'horreur cette Russie :

#Ukraine Entre déportation (où iront-ils en plein hiver ?) et usage de civils en boucliers humains des points de passage sur le Dnipro, cette évacuation forcée des civils ukrainiens à Kherson est un nouveau crime de guerre russe qui se commet sous nos yeux, en ce moment même.

https://twitter.com/CedricMas/status/15 ... 4977284096

[marocain]

La Russie annonce que l' Ukraine se prépare à faire sauter un grand barrage situé en amont de Kherson dans le but de mettre Kherson sous l' eau . D' où les décisions qui sont prises .

Cp3

si les Ukrainiens faisaient sauter le barrage, tu aurais toujours des idiots en Occident pour expliquer que ce sont les Russes qui ont fait le coup.
Selon les soldats ukrainiens, la population de Marioupol est largement favorables aux Russes.
https://www.tf1info.fr/international/vi ... 35504.html