Retraite vs transition

[mahiahi]

En fait, tu confonds la cause et l'effet : un parti au pouvoir change la société en changeant les lois.
Cette discussion fait justement suite à un projet de changement législatif.
Mettons qu'il doit respecter les règles, mais rien n'empêche les modifications irréversibles dans cette république, il y en a déjà eu et je ne le souviens pas que tu aies récriminé.
De même en Allemagne, le parti unique a été permis par les pleins pouvoirs au chancelier, eux mêmes votés par les parlementaires

ben non pas de même, c'est pas pareil de changer des lois en laissant l'expression libre ultérieure d'une opposition, et changer des lois en interdisant l'expression libre ultérieure des oppositions. Je l'ai déjà expliqué plusieurs fois.

Ça n'entraîne pas les mêmes conséquences, mais c'est autant permis en droit.

Pourquoi tu passes autant d'énergie à jouer au con ?

Parce que je ne le suis pas : c'est toujours plus facile de répéter les mêmes questions que de poursuivre les raisonnements mais tellement moins gratifiant.. En plus, on pointe les aprioris et les incohérences (et la moisson est bonne)

[GillesH38]

En fait, tu confonds la cause et l'effet : un parti au pouvoir change la société en changeant les lois.
Cette discussion fait justement suite à un projet de changement législatif.
Mettons qu'il doit respecter les règles, mais rien n'empêche les modifications irréversibles dans cette république, il y en a déjà eu et je ne le souviens pas que tu aies récriminé.
De même en Allemagne, le parti unique a été permis par les pleins pouvoirs au chancelier, eux mêmes votés par les parlementaires

ben non pas de même, c'est pas pareil de changer des lois en laissant l'expression libre ultérieure d'une opposition, et changer des lois en interdisant l'expression libre ultérieure des oppositions. Je l'ai déjà expliqué plusieurs fois.

Ça n'entraîne pas les mêmes conséquences, mais c'est autant permis en droit.

oui et? j'ai dit que je trouvais légitime de s'insurger quand on n'avait pas d'autres solutions de s'exprimer (par exemple en Iran). Même si c'est "le droit" qui dit ça.

je l'ai déjà dit, plusieurs fois, donc pourquoi tu passes autant d'énergie à jouer au con ?

Parce que je ne le suis pas : c'est toujours plus facile de répéter les mêmes questions que de poursuivre les raisonnements mais tellement moins gratifiant.. En plus, on pointe les aprioris et les incohérences (et la moisson est bonne)

non, tu ne l'es pas , c'est bien ma question : pourquoi tu passes autant d'énergie à y jouer ?

[mahiahi]

c'est pas pareil de changer des lois en laissant l'expression libre ultérieure d'une opposition, et changer des lois en interdisant l'expression libre ultérieure des oppositions. Je l'ai déjà expliqué plusieurs fois.

Ça n'entraîne pas les mêmes conséquences, mais c'est autant permis en droit.

oui et? j'ai dit que je trouvais légitime de s'insurger quand on n'avait pas d'autres solutions de s'exprimer (par exemple en Iran). Même si c'est "le droit" qui dit ça

[On avance : maintenant, fais ton choix :

• Le peuple prend toutes ses décisions, quitte à décider de ne plus choisir irrévocablement, car il est adulte
• Le système permet au peuple de décider parmi la liste des options qui ne remettent pas en cause le système qu'on appelle démocratie, car c'est le meilleur

Parce que je ne le suis pas : c'est toujours plus facile de répéter les mêmes questions que de poursuivre les raisonnements mais tellement moins gratifiant.. En plus, on pointe les aprioris et les incohérences (et la moisson est bonne)

non, tu ne l'es pas , c'est bien ma question : pourquoi tu passes autant d'énergie à y jouer ?

Je viens de le dire, mais je devine que tu fais un autre blocage

[GillesH38]

c'est pas pareil de changer des lois en laissant l'expression libre ultérieure d'une opposition, et changer des lois en interdisant l'expression libre ultérieure des oppositions. Je l'ai déjà expliqué plusieurs fois.

Ça n'entraîne pas les mêmes conséquences, mais c'est autant permis en droit.

oui et? j'ai dit que je trouvais légitime de s'insurger quand on n'avait pas d'autres solutions de s'exprimer (par exemple en Iran). Même si c'est "le droit" qui dit ça

[On avance : maintenant, fais ton choix :

• Le peuple prend toutes ses décisions, quitte à décider de ne plus choisir irrévocablement, car il est adulte
• Le système permet au peuple de décider parmi la liste des options qui ne remettent pas en cause le système qu'on appelle démocratie, car c'est le meilleur

pourquoi je devrais choisir entre des formulations que TU as choisi ? j'ai pas à entrer dans ton système de communication pervers. Tu parles "du peuple" comme si c'était une personne, et je t'ai déjà dit que ça ne l'était pas. Pourquoi tu passes autant d'énergie à jouer au con ?

Je viens de le dire, mais je devine que tu fais un autre blocage

ben t'as pas été clair, parce que je ne le sais toujours pas.

[mahiahi]

[On avance : maintenant, fais ton choix :

• Le peuple prend toutes ses décisions, quitte à décider de ne plus choisir irrévocablement, car il est adulte
• Le système permet au peuple de décider parmi la liste des options qui ne remettent pas en cause le système qu'on appelle démocratie, car c'est le meilleur

pourquoi je devrais choisir entre des formulations que TU as choisi ? j'ai pas à entrer dans ton système de communication pervers

Oh! Oh!
Quand je touche aux contradictions, la réaction est souvent la même.

.

Tu parles "du peuple" comme si c'était une personne, et je t'ai déjà dit que ça ne l'était pas. Pourquoi tu passes autant d'énergie à jouer au con ?

Je viens de le dire, mais je devine que tu fais un autre blocage

ben t'as pas été clair, parce que je ne le sais toujours pas.

c'est toujours plus facile de répéter les mêmes questions que de poursuivre les raisonnements mais tellement moins gratifiant.. En plus, on pointe les aprioris et les incohérences (et la moisson est bonne)

Ah, j'oubliais : chercher les contradictions est ce qui a valu la célébrité et la mort à Socrate, mais je suis sur de n'avoir ni l'une ni l'autre

[GillesH38]

[On avance : maintenant, fais ton choix :

• Le peuple prend toutes ses décisions, quitte à décider de ne plus choisir irrévocablement, car il est adulte
• Le système permet au peuple de décider parmi la liste des options qui ne remettent pas en cause le système qu'on appelle démocratie, car c'est le meilleur

pourquoi je devrais choisir entre des formulations que TU as choisi ? j'ai pas à entrer dans ton système de communication pervers

Oh! Oh!
Quand je touche aux contradictions, la réaction est souvent la même.

Je ne vois pas à quelle contradiction tu as touché, mais je vois que tu me sommes de répondre à une question dans les termes que TU imposes, et que c'est une démarche perverse.

.

Tu parles "du peuple" comme si c'était une personne, et je t'ai déjà dit que ça ne l'était pas. Pourquoi tu passes autant d'énergie à jouer au con ?

Je viens de le dire, mais je devine que tu fais un autre blocage

ben t'as pas été clair, parce que je ne le sais toujours pas.

c'est toujours plus facile de répéter les mêmes questions que de poursuivre les raisonnements mais tellement moins gratifiant.. En plus, on pointe les aprioris et les incohérences (et la moisson est bonne)

Ah, j'oubliais : chercher les contradictions est ce qui a valu la célébrité et la mort à Socrate, mais je suis sur de n'avoir ni l'une ni l'autre

ça ne m'explique toujours pas ce qui te pousse à jouer au con.

[mahiahi]

[On avance : maintenant, fais ton choix :

• Le peuple prend toutes ses décisions, quitte à décider de ne plus choisir irrévocablement, car il est adulte
• Le système permet au peuple de décider parmi la liste des options qui ne remettent pas en cause le système qu'on appelle démocratie, car c'est le meilleur

pourquoi je devrais choisir entre des formulations que TU as choisi ? j'ai pas à entrer dans ton système de communication pervers

Oh! Oh!
Quand je touche aux contradictions, la réaction est souvent la même.

Je ne vois pas à quelle contradiction tu as touché, mais je vois que tu me sommes de répondre à une question dans les termes que TU imposes, et que c'est une démarche perverse.

Hmm??
Je te somme?
Oh, j'ai du laisser ma webcam allumée et tu as vu mon fouet mais c'était pour la cuisine...

Je reprends : veux tu choisir s'il te plaît entre ces 2 propositions sous peine de mourir dans d'atroces souffrances?

Rien de pervers là dedans

Pourquoi tu passes autant d'énergie à jouer au con ?

c'est toujours plus facile de répéter les mêmes questions que de poursuivre les raisonnements mais tellement moins gratifiant.. En plus, on pointe les aprioris et les incohérences (et la moisson est bonne)

Ah, j'oubliais : chercher les contradictions est ce qui a valu la célébrité et la mort à Socrate, mais je suis sur de n'avoir ni l'une ni l'autre
[/quote]

Pourquoi tu passes autant d'énergie à jouer au con ?
ça ne m'explique toujours pas ce qui te pousse à jouer au con.

Je ne risque pas ma peau

[GillesH38]

Rien de pervers là dedans

Si.Mais c'est normal que tu ne t'en rendes pas compte, c'est le tableau habituel.

Avec qui as tu l'impression d'avoir des conversations normales sur le forum, par curiosité ?

[mahiahi]

Rien de pervers là dedans

Si.Mais c'est normal que tu ne t'en rendes pas compte, c'est le tableau habituel.

Avec qui as tu l'impression d'avoir des conversations normales sur le forum, par curiosité ?

[mode=GillesH38]
Hmm...
Tu me poses une colle : qu'appelles tu une conversation normale sur un forum virtuel?
[/mode]

[GillesH38]

tu n'as pas à te préoccuper de ma définition, je te demande juste si tu as l'impression d'avoir des conversations normales, suivant TES critères à toi, avec quelqu'un sur ce forum.

[kercoz]

tu n'as pas à te préoccuper de ma définition, je te demande juste si tu as l'impression d'avoir des conversations normales, suivant TES critères à toi, avec quelqu'un sur ce forum.

On peut te poser la même question...discuter avec toi fait penser à "la chute" de Camus .....On dirait un dialogue ..mais c'est un monologue puisque le personnage répond à la place de son interlocuteur.

[GillesH38]

Si tu me poses la même question, oui moi je trouve que des gens comme Tita, Sceptique, Alain, sont des gens normaux avec qui on a des conversations normales, même si on peut être en désaccord sur certains points.

[mahiahi]

tu n'as pas à te préoccuper de ma définition, je te demande juste si tu as l'impression d'avoir des conversations normales, suivant TES critères à toi, avec quelqu'un sur ce forum.

Selon mes critères, une discussion se fait librement, peut changer de sujet et sans but, toutes choses hors de la charte d'un forum, à part des fois sur la partie HS ou sur des forums de loisirs.

Je réserve cette définition aux échanges vocaux.

Ici, je cherche plutôt à approfondir un sujet par fil.

Ta question me fait penser que tu considères discuter dans ces fils : ne te sens-tu pas contraint et déconnecté ?

[mahiahi]

Si tu me poses la même question, oui moi je trouve que des gens comme Tita, Sceptique, Alain, sont des gens normaux avec qui on a des conversations normales, même si on peut être en désaccord sur certains points.

Des gens normaux ?
Les as-tu déjà rencontrés?
J'ai eu l'honneur de faire la connaissance de certains membres de ce forum, dont certains toujours actifs, mais je me garde bien de juger la personnalité de ceux dont je ne connais que les écrits.
Beaucoup jouent un rôle sur le Net.
Je pense que tu confonds les échanges virtuels avec les conversations, alors que je les distingue pour ma part, ainsi qu'interlocuteur agréable avec personne normale.

Cela expliquerait ta dernière remarque :

même si on peut être en désaccord sur certains points.

[GillesH38]

Non je te demandais si il y a des forumeurs que tu considères comme plus ou moins de bonne foi, et plus ou moins capables d'échanger des arguments dans une discussion "normale", sans être des "trolls" : pour moi, oui, je fais une différence assez nette dans les façons de discuter entre les différents forumeurs .

Je ne me prononce pas sur leur personne réelle que je ne connais pas, je trouve juste que les discussions avec eux se fait de façon que j'estime constructive et avec des arguments normaux. Tu as le droit de penser qu'il n'y a pas de différence, ou bien ne pas être d'accord sur ceux dont tu préfères le style de discussion, j'étais juste curieux de savoir comment tu considérais les autres forumeurs ici.