[RC/CC] Climat / Changement climatique et effet de serre

[GillesH38]

ah oui zut, c'est vrai, plein d'évènements différents peuvent correspondre.. du coup c'est facile de trouver des confirmations dans tout ce qui arrive .. heureusement que pour les prédictions du RCA , c'est pas le cas , hein !!!

[phyvette]

L'Acropole d’Athènes restera fermé jusqu'à demain samedi, en raison des trop fortes chaleurs annoncées dans plusieurs villes grecques.

En milieu de journée vendredi, le thermomètre doit afficher 39°C à Athènes, de 40°C à 42°C dans le nord et l'ouest du pays et 43°C en Thessalie (centre), selon les services météorologiques nationaux EMY, qui prévoient les mêmes températures pour samedi.

Face à cette vague de chaleur, les autorités grecques ont mis en garde contre le risque élevé d'incendies, notamment dans les régions où des vents importants devraient souffler. La Grèce avait subi de violents incendies durant l'été 2021, en raison d'une canicule exceptionnelle.

https://www.cnews.fr/environnement/2023 ... le-1377100

[mobar]

26°C à Strasbourg en plein mois de juillet à 11 heures du matin, alors qu'on devrait être en alerte rouge canicule avec 42°C à l'ombre, encore un effet de dérèglement climatique !

[GillesH38]

les prévisions pour le 30 juillet à Grenoble, c'est ... 8°C le matin et 19°C l'après midi

je vous prépare déjà les éléments de langage :

"c'est le changement climatique, pas le réchauffement climatique"
"c'est de la météo , pas du climat, ça ne veut pas dire que le RC s'est arrêté"
"oui mais il fait très chaud en Ukraine/Inde/Japon/à l'Est/Ouest des États Unis " (supprimez les mentions inutiles )

[phyvette]

Mégafeux au Canada : la barre des 10 millions d'hectares brûlés a été franchie, soit un cinquième de l'Hexagone, selon les données du gouvernement.
Le précédent record absolu en matière de surfaces brûlées datait de 1989 avec 7,3 millions d'hectares, selon les chiffres nationaux du Centre interservices des feux de forêt du Canada.

https://www.francetvinfo.fr/monde/ameri ... 52185.html

Le Canada, qui se réchauffe plus vite que le reste de la planète, est confronté ces dernières années à des événements météorologiques extrêmes, dont l'intensité et la fréquence sont accrues par le réchauffement climatique lié aux activités humaines.

[GillesH38]

Il reste quand même quelques scientifiques honnêtes qui regardent les statistiques, au lieu de ne faire que des annonces populistes de journaux du dimanche.

https://www.npr.org/2023/07/11/11871054 ... ts-not-new

Public officials and news headlines have declared the fires as "unprecedented," and in the modern-sense they are. But researchers who focus on the history of wildfire in Canada's boreal forests say the situation is not without precedent.

"Right now, I'm not alarmed by what's happening," said Julie Pascale, a PHD student at the Forest Research Institute at the University of Quebec in Abitibi Témiscamingue, in northwest Quebec. "Years like this happen and happened."

Canada's boreal forests have a long history of major wildfires, research shows. In fact, scientists believe the country's boreal forests burned more in the past than they do today.

"I understand that the current fire situation is like, 'Wow!' but the reality is fire is part of the ecosystem," said Miguel Montaro Girona, a professor at the University of Quebec in Abitibi Témiscamingue. Many of the tree and animal species in the country's boreal forests depend on wildfire. Montaro Girona explained that as massive as the current wildfires are, they are still in the "range of variability," for Canada's forests.

"Les autorités publiques et les grands titres de la presse ont qualifié ces incendies de "sans précédent", ce qui est vrai au sens moderne du terme. Mais les chercheurs qui s'intéressent à l'histoire des feux de forêt dans les forêts boréales du Canada affirment que la situation n'est pas sans précédent.

"Pour l'instant, je ne suis pas alarmée par ce qui se passe", a déclaré Julie Pascale, étudiante en doctorat à l'Institut de recherche forestière de l'Université du Québec en Abitibi Témiscamingue, dans le nord-ouest du Québec. "Des années comme celle-ci se produisent et se reproduisent.

La recherche montre que les forêts boréales du Canada ont une longue histoire de grands incendies de forêt. En fait, les scientifiques pensent que les forêts boréales du pays ont brûlé davantage dans le passé qu'aujourd'hui.

"Je comprends que la situation actuelle en matière d'incendies soit perçue comme une catastrophe, mais la réalité est que le feu fait partie de l'écosystème", explique Miguel Montaro Girona, professeur à l'université du Québec en Abitibi Témiscamingue. De nombreuses espèces d'arbres et d'animaux des forêts boréales du pays dépendent des incendies. Montaro Girona a expliqué qu'aussi massifs que soient les incendies actuels, ils se situent toujours dans la "plage de variabilité" des forêts canadiennes."



Ca ne va pas du tout là, il va falloir y mettre bon ordre. Déjà cette petite morveuse en thèse est mal barrée pour avoir un poste, si vous voulez mon avis.

[tita]

Ca ne va pas du tout là, il va falloir y mettre bon ordre. Déjà cette petite morveuse en thèse est mal barrée pour avoir un poste, si vous voulez mon avis.

Le journaliste qui a écrit l'article pourrait peut-être aussi ne pas estropier les noms des scientifiques qu'il cite. C'est Miguel Montoro Girona, et Julie-Pascale Labrecque-Foy. Et probablement qu'ils n'ont même pas été consultés et que l'article a été écrit à partir d'autres sources.

Un article avec un peu plus de détails:

https://theconversation.com/les-forets- ... ans-198635

Et un article de l'étudiante:

https://theconversation.com/ce-que-la-d ... ain-196850

[GillesH38]

merci pour ce complément tiré directement des auteurs .. je cherchais quelle était la période "historique moderne" sur laquelle on avait des mesures, il semble donc que ce soit les années 60.

à noter

Pourquoi cette tendance à la diminution sur le long terme ? Difficile à dire dans l’état des recherches actuelles. Évidemment, le climat fait partie des suspects. La période 1700 à 1850, c’était la fin de la Petite Période glaciaire, une période bien connue pour être plus froide, mais aussi probablement plus sèche et donc plus propice aux feux.

ce serait plutôt les périodes froides qui seraient sèches, ce qui serait en accord avec les modèles qui prévoient plutot une augmentation des précipitations avec le réchauffement. Du coup la sécheresse actuelle pourrait plutot être attribuée à une variabilité naturelle, bon c'est juste une hypothèse.

[Jeudi]

probablement qu'ils n'ont même pas été consultés et que l'article a été écrit à partir d'autres sources.

Un article avec un peu plus de détails:

https://theconversation.com/les-forets- ... ans-198635

Et un article de l'étudiante:

https://theconversation.com/ce-que-la-d ... ain-196850

Bien vu le détecteur à intox. Évidement tu peux toujours courir avant que le tocard ne s’excuse.

[tita]

probablement qu'ils n'ont même pas été consultés et que l'article a été écrit à partir d'autres sources.

Un article avec un peu plus de détails:

https://theconversation.com/les-forets- ... ans-198635

Et un article de l'étudiante:

https://theconversation.com/ce-que-la-d ... ain-196850

Bien vu le détecteur à intox. Évidement tu peux toujours courir avant que le tocard ne s’excuse.

Non, c'était pas de l'intox. Plutôt un article imprécis et mal écrit. Des sources auraient été bienvenues. Je connais pas bien NPR (radio publique aux USA). En écoutant le reportage (j'avais pas eu le temps de le faire), c'est beaucoup plus développé. Et c'est moi qui dit de l'intox quand je dis que les chercheurs n'ont pas été consultés... Le fait est que ces forêts boréales ont un cycle qui implique des incendies.

https://en.wikipedia.org/wiki/Fire_ecology

Peut-être pas toujours jeter la pierre aveuglément.

[GillesH38]

Non, c'était pas de l'intox. Plutôt un article imprécis et mal écrit. Des sources auraient été bienvenues. Je connais pas bien NPR (radio publique aux USA). En écoutant le reportage (j'avais pas eu le temps de le faire), c'est beaucoup plus développé. Et c'est moi qui dit de l'intox quand je dis que les chercheurs n'ont pas été consultés... Le fait est que ces forêts boréales ont un cycle qui implique des incendies.

https://en.wikipedia.org/wiki/Fire_ecology

c'est analogue aux cycles proie prédateur, quand une forêt ne brule pas, elle amasse du combustible, et elle finira par bruler, ce qui provoquera une nouvelle génération d'arbres, etc ... c'est surement comme ça depuis des millions d'années

https://fr.wikipedia.org/wiki/Équations ... a-Volterra

Peut-être pas toujours jeter la pierre aveuglément.

...pas "toujours" ?

[Jeudi]

probablement qu'ils n'ont même pas été consultés et que l'article a été écrit à partir d'autres sources.

Un article avec un peu plus de détails:

https://theconversation.com/les-forets- ... ans-198635

Et un article de l'étudiante:

https://theconversation.com/ce-que-la-d ... ain-196850

Bien vu le détecteur à intox. Évidement tu peux toujours courir avant que le tocard ne s’excuse.

Non, c'était pas de l'intox.

Je ne parlais pas de l’article en tant que tel -comme tu dis une incompréhension ça arrive.

[mobar]

5 GES sont naturellement présents dans l’atmosphère :

La vapeur d’eau (H2O), participe à 75% de l’effet de serre sur terre
Le dioxyde de carbone (CO2) : bien moins présent dans l’atmosphère que la vapeur d’eau, le CO2 participe à 25% de l’effet de serre car sa capacité à retenir la chaleur est très élevée.
Le méthane (CH4)
Le protoxyde d’azote ou oxyde nitreux (N2O)
L’ozone (O3)

https://www.apc-paris.com/gaz-serre

Les quantités de CO2 émis par l'homme étant de l'ordre de 10% des émissions naturelles et 25% de ces émissions étant captées par le puits de carbone de la planète, les émissions anthropiques mondiales, toutes choses égales par ailleurs, devraient participer à moins de 3% de l'effet de serre planétaire et les émissions française (2% des émissions mondiales) à un peu plus de 0.06%

Si on considère qu'avec une hausse de températures de 1°C depuis les années 1970, l'atmosphère contient 7% de vapeur d'eau en plus, ce doit être certainement bien moins!

[GillesH38]

5 GES sont naturellement présents dans l’atmosphère :

La vapeur d’eau (H2O), participe à 75% de l’effet de serre sur terre
Le dioxyde de carbone (CO2) : bien moins présent dans l’atmosphère que la vapeur d’eau, le CO2 participe à 25% de l’effet de serre car sa capacité à retenir la chaleur est très élevée.
Le méthane (CH4)
Le protoxyde d’azote ou oxyde nitreux (N2O)
L’ozone (O3)

https://www.apc-paris.com/gaz-serre

Les quantités de CO2 émis par l'homme étant de l'ordre de 10% des émissions naturelles

mais arrête de dire n'importe quoi mobar stp, moyennées sur un an, les émissions naturelles sont quasi nulles, sinon on aurait déjà une atmosphère essentiellement composée de CO2 ! Ce qui est émis est recapté, et ce sont les émissions anthropiques (aussi en partie rechapée) qui font la différence .

[mobar]

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