L'idéologie sociale de la bagnole

[mobar]

Paris: la tarification du stationnement spéciale SUV approuvée à près de 55%

AFP•04/02/2024

Les Parisiens ont approuvé dimanche à 54,55% la proposition de la maire PS Anne Hidalgo de tripler les tarifs de stationnement pour les voitures les plus imposantes, selon les résultats officiels d'une votation qui a seulement mobilisé 5,68% des électeurs.

Encore une simili consultation de tartuffes qui se prennent pour des démocrates!
Les parisiens ne s'y sont pas trompés moins de 6% de votants, c'est pire qu'un doigt d'honneur!
Quand va t'on virer tous ces guignols!

[energy_isere]

Le problème est pas le politique, le problème est que les gens ne semblent pas s'intéresser à voter.

[Jeuf]

Encore une simili consultation de tartuffes qui se prennent pour des démocrates!
Les parisiens ne s'y sont pas trompés moins de 6% de votants, c'est pire qu'un doigt d'honneur!
Quand va t'on virer tous ces guignols!

Le défenseur de la démocratie directe critique fortement un vote local.
Ah oui, ça va jamais. C'était pas la bonne question à poser. Faudrait alors faire un vote pour se mettre d'accord sur quelle est la bonne question à trancher. Et avant ça... etc.

Enfin, c'est pourtant simple et évident, ce qu'il faut faire (: renverser le capitalisme, la maire de paris, etc). Pourquoi des concertations, des votes, des discussions alors au fait?

[mobar]

Les consultations qui intéressent 6% de la population sont une mascarade sur les 6%, il y a 4% de soutiens inconditionnels à Hidalgo et 2% de détenteurs de SUV

La solution pour améliorer la vie des parisiens ce serait de tirer au sort un échantillon représentatif de la population et de leur demander de travailler sur les sujets qu'ils estiment importants et ensuite de faire des référendum avec les questions rédigées par l'échantillon représentatif en éclairant la population consultée avec le contenu des débats

Le principe des débats citoyens est assez bien codifié et fiable pour les vraies questions!

Celle qui a été posée est l'image typique de l'arnaque communicante, une merde bien ficelée pour le blaireaux!

[Jeuf]

Pour remettre en cause l'omniprésence des engins d'une tonne et demi pour le moindre déplacement, le plus dur n'est pas de construire d'autres genres de machines, mais de changer l'imaginaire.

Certains y travaillent :

https://reporterre.net/Velotos-velobus- ... wtab-fr-fr

https://xd.ademe.fr/nouvelle-aventure-mobile

Ceci étant admis, l'oléocène pourrait bien se passer.

[mobar]

le plus efficace et rationnel pour désengorger les villes grandes et moyennes c'est la trottinette électrique

[Jeuf]

Ce que j'aimerais, c'est que le stop marche mieux.
Ce que veulent beaucoup de gens de gauche, c'est qu'une entité quelconque organise du co-voiturage.

Non seulement ce sont deux objectifs différents, mais ils sont à mon avis opposés.

Peut-être le rézo pouce est une synthèse de ces deux approches

https://fr.wikipedia.org/wiki/Rezo_Pouce
https://www.agglo-saintes.fr/l-agglo-au ... anise.html

Je sais pas, je pratique pas .

Perso, je ne peux pas me baser sur le stop pour organiser un voyage.
Je pense que ce genre de pratique informelle (le stop) est en perte de vitesse dans une économie de plus en plus organisée, et qu'elles regagneraient en cas de crise majeure.

[mobar]

L'avenir, ce n'est pas le stop mais le véhicule individuel et collectif en libre service!

[Jeuf]

J'apprécie ce diagramme donné par Aurélien Bigo pour résumer comment se fait la mobilité, et comment elle se ferait si on vise plus de sobriété


Vu fans le cadre du débat sur la mine de lithium
minute 21 de la vidéo https://www.youtube.com/watch?v=XcX8xnM ... 4Z&index=3
Peu après, il liste aussi les impacts de divers mode de transport, tableau plus difficile à lire

[Jeudi]

Ce que j'aimerais, c'est que le stop marche mieux. (…)

Peut-être le rézo pouce (…)

Si jamais, la version nord américaine


https://youtu.be/CLuTw9wU7tA?si=tM170evhp9SMVIIa

[GillesH38]

J'apprécie ce diagramme donné par Aurélien Bigo pour résumer comment se fait la mobilité, et comment elle se ferait si on vise plus de sobriété

ça arrivera quand les gens seront de plus en plus pauvres, avec la montée du prix des fossiles.

[Jeuf]

ça arrivera quand les gens seront de plus en plus pauvres, avec la montée du prix des fossiles.

j'ai essayé de voir si les néérlandais étaient beaucoup plus pauvres, eux qui se sont engagés politiquement, collectivement, dans les années 70, à sortir du tout bagnole. Je n'ai pas trouvé d'éléments en ce sens.

[GillesH38]

tu as le graphique correspondant pour les Pays bas ?

[mobar]

ça arrivera quand les gens seront de plus en plus pauvres, avec la montée du prix des fossiles.

Le prix des fossiles n'augmente pas énormément, ce sont les taxes appliquées aux fossiles qui augmentent le plus
Et du fait des améliorations et des progrès de l'efficacité des machines on fait beaucoup plus aujourd'hui avec un baril ou une tonne de charbon que dans les années 50

On est plus nombreux que par le passé et chacun est plus riche, les discours déclinistes vont a contre courant des faits!

[GillesH38]

le prix des fossiles n'augmentera peut etre pas énormément mais la quantité extraite finira par décroitre et donc il y aura de plus en plus de pauvres; c'est mathématiquement inévitable. Il faut une grosse dose de capacité de déni pour ne pas le reconnaître.

Tout ce qui vit commence par croitre et finit par décroitre, il y a zéro exception à cette règle.