La "retraite", hors PPP/PO/PORC...

Discussions traitant de l'impact du pic pétrolier sur l'économie.

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LeLama
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Re: La "retraite", hors PPP/PO/PORC...

Message par LeLama » 09 juin 2025, 11:22

kercoz a écrit :
09 juin 2025, 08:59
C'est vrai que ceux qui bossent avec leur cul (devant un écran) peuvent aller plus loin (suivant le degré d'obésité létal)...mais ceux qui bossent avec leurs mains ...à mon humble avis, il faudrait plutot les faire débuter plus tot ....ils auraient des espoirs de ne pas devenir aussi cons que les premiers.
Tiens, bonne remarque. Oui, commencer plus tot a du sens. En fait, il y a plein de jeunes qu'on "force" a faire des etudes et qui prefereraient travailler et avoir une autonomie. L'inflation des etudes est amha un peu demesuree, enveloppee dans un discours de progres infini et de population qui etudie toujours plus longtemps.

Tant que tu as "envie" d'apprendre, pour moi, ca fait sens. Mais je vois des jeunes a l'universite' qui n'ont pas envie d'apprendre, ils viennent juste pour avoir des diplomes. Ces jeunes apprendraient davantage dans la vraie vie. En plus, ils garderaient leur energie vitale, leur envie de faire des choses, plutot qu'a rester assis et a s'eteindre en subissant des enseignements auxquels ils ne trouvent pas d'interet. Ces jeunes prennent l'habitude de rester des semaines durant dans des environnements qu'ils subissent et finissent par trouver ca normal. C'est a mon avis tres destructurant sur le plan psychologique.

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kercoz
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Re: La "retraite", hors PPP/PO/PORC...

Message par kercoz » 09 juin 2025, 12:00

LeLama a écrit :
09 juin 2025, 11:22
kercoz a écrit :
09 juin 2025, 08:59
C'est vrai que ceux qui bossent avec leur cul (devant un écran) peuvent aller plus loin (suivant le degré d'obésité létal)...mais ceux qui bossent avec leurs mains ...à mon humble avis, il faudrait plutot les faire débuter plus tot ....ils auraient des espoirs de ne pas devenir aussi cons que les premiers.
Tiens, bonne remarque. Oui, commencer plus tot a du sens. En fait, il y a plein de jeunes qu'on "force" a faire des etudes et qui prefereraient travailler et avoir une autonomie. L'inflation des etudes est amha un peu demesuree, enveloppee dans un discours de progres infini et de population qui etudie toujours plus longtemps.
Il me semble qu'il serait possible de laisser débuter des apprentis vers 14/15 ans , avec un quota potentiel de reprise d'études rénumérée à mi ou plein temps.
Il y a plein de métiers manuels qui sont plus intellectuels que certains non manuels ( charpentier, carreleur, maraicher, ...etc) qu'il est déprimant de voir occupés par des étrangers traités en esclaves modernes. .... diminuer le PIB un peu en les payant de façon attractive...et réenchanter la société.
L'Homme succombera tué par l'excès de ce qu'il appelle la civilisation. ( Jean Henri Fabre / Souvenirs Entomologiques)

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Re: La "retraite", hors PPP/PO/PORC...

Message par supert » 09 juin 2025, 15:31

Il serait beaucoup plus intelligents de mettre beaucoup moins de pression sur la longueur des études et à côté multiplier les chemins possibles, aides au cours du soir, aide à la reprise d'études, formations passerelles...

Nous avons là un bon exemple de notre fonctionnement : nous avons des moyens phénoménaux pour enseigner et au lieu d'en faire un bien, on en fait un truc énorme qui écrase, qui nivelle, qui désespère, qui humilie. Par exemple une bonne partie des ados de 15 ans bourrés de testostérone, qui ont besoin de se chercher, serait mieux avec moins d'école.
Moins de coût pour la collectivité.
Un gamin mieux dans sa peau.
Un gamin mieux formé.

Bref, nous sommes loin d'être à un optimum de Pareto (situation où l'on ne peut améliorer la situation d'un agent sans détériorer la situation d'un autre)


Supertomate qui n'aime pas beaucoup l'éducation nazionale

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