Conflit Iran - Israël.

[GillesH38]

Resumons. Il y a un pays qui n'a agresse' personne.

ça commence mal ton résumé ....

https://fr.wikipedia.org/wiki/Relations ... 0Hezbollah.

[GillesH38]

Je pense que ca va finir par mal tourner pour Israel.

pour le moment, je pense que personne n'aurait imaginé qu'ils puissent avoir autant de succès il y a seulement un an, donc je pense que tu vas attendre encore longtemps ....les attaques du 7 octobre ont provoqué des catastrophes en chaine sans précédent dans le camp anti-Israël

Quand tu vis minoritaire au milieu d'un groupe qui ne pense pas pareil que toi, tu essaies d'arrondir les angles, sinon tu te fais ejecter. Il faut que tu trouves ton espace, un peu a part

tu peux préxciser comment on fait pour "trouver son espace" à coté de gens qui déclarent publiquement avoir comme seul but de te détruire ?

https://www.youtube.com/watch?v=BJNccvNJtGk

On sait jamais, si tu as des bons conseils, ça peut servir.

[phyvette]

Explosion de bombes anti-bunker GBU 57 larguées sur Fordow par des bombardiers B-2 .

https://x.com/SawsanaMehanna/status/1936599378241675466

[tita]

pourquoi l' iran n' aurait-elle pas le droit à faire une bombe atomique alors que son voisin l' Israel en a déjà 80 ?

Et pourquoi pas la Turquie, l'Arabie Saoudite, l'Egypte... Pourquoi il y a finalement assez peu de nations à posséder l'arme nucléaire, et pourquoi c'est tant mieux si ça reste ainsi?

D'abord, y'a les nations qui forment le conseil de sécurité permanent de l'ONU (Chine, USA, UK, France, Russie). Ce sont aussi les premières puissances à l'avoir acquise. Par la suite, il y a eu l'Inde (premier essai en 1974). Probablement dans la même période, Israël a acquis l'arme nucléaire en cachette. Plus tard, le Pakistan l'a acquise (premier essai en 1998), en réponse à l'acquisition par l'Inde (officiellement le 7ème État à l'acquérir). Et enfin la Corée du Nord, dont le premier essai remonte à 2006.

7 pays ont donc officiellement l'arme atomique. Israël la possède, mais pas officiellement. Et la Corée du Nord... qui est officiellement en guerre avec le Sud.

L'Iran elle-même s'est engagée officiellement à ne pas posséder l'arme atomique.

La vrai question est probablement ailleurs, et découle du conflit qui a démarré en octobre 2023 entre Israël et Gaza, et des objectifs qu'Israël s'est donné, à savoir neutraliser ses ennemis. Hamas, Hezbollah et maintenant Iran.

Le problème, dans tout ça, c'est que c'est une illusion de croire que l'usage de la force peut rapidement mener à la paix. C'est pas ce qui va se produire. C'est pas ce qui se passe en Ukraine, c'est pas ce qui se passe à Gaza. Israël s'est lancé dans quelque chose qui va partir en couille.

Edit: modification d'une phrase.

[mahiahi]

Au fait, j'ai lu que l'Iran aurait la bombe nucléaire dans 2 semaines!
Ils ont certainement récupéré les armes de destruction massive de Saddam Hussein, elles même bricolées à partir de couveuses koweïtiennes, qu'ils ont ensuite gonflées avec des machines à laver russes, sous la direction des ingénieurs allemands exilés sur la face caché de la Lune en échange d'un smartphone!
https://fr.wikipedia.org/wiki/Iron_Sky

et tu as une idée du but poursuivi en faisant des gros efforts technologiques pour enrichir de l'uranium à 60 %, ce qui n'est pas si facile à faire ? (taux naturel 0,7 % , et risque de criticité non négligeable à ce taux là )?

J'ai une bonne idée sur le but poursuivi par les débiteurs de conneries,.

comme toi ?

Tu veux dire que les armes de destruction massive iralkennes ont été trouvées ? ou les bébés israéliens décapités ? ou que tu as des preuves sur le délai de 2 semaines ?
Renseigne moi, car ça fait des années que je demande ces preuves un peu partout et j'attends toujours.

ne pas répondre aux questions posées c'est ça ?

La question qui détourne le sujet de l'urgence d'intervenir vers la simple faisabilité, oui!

On est bon pour début juillet ?
Ou alors on croit Israël affirmant le 21 juin 2025 , vu un peu plus haut sur ce fil, avoir retardé le programme iranien d'au moins 2 ans?

Tiens, en direct j'entends des présentateurs TV parler du danger pour l'Europe des missiles iraniens.

je n'ai pas dit qu'ils avaient assez de matériau pour faire une bombe dans deux semaines,

Ne fais pas semblant d'avoir été accusé personnellement, ou alors tu es présentateur TV.

https://www.tf1info.fr/international/gu ... 78063.html

l'attaque a été déclenchée sous d'autres critères je pense.

Non, sérieusement ?
D'autres critères qui pourraient pousser également à flanquer la pétoche au public pour qu'il ne réfléchisse pas , pendant qu'on y esr

Mais néanmoins, pourquoi enrichissent ils de l'U à 60 % à ton avis ?

Pour préparer les soldes d'été,. pour jouer à l'Escargot Del Fuego sans briquet, pour préparer la guerre nucléaire, pour gagner une place de membre permanent du conseil de sécurité de l'ONU, pour se prémunir d'une attaque majeure US (c'est trop tard, dirais-je), pour brûler dans un réacteur à neutrons rapides (qu'il faudrait encore bâtir, pour autant que je sache ), pour produire des radioisotopes à usage médical, dans des réacteurs de recherche et dans des réacteurs de propulsion navale.

Et l'urgence de frapper avant début juillet s'explique comment, selon toi ?

[energy_isere]

Des installations «intégralement détruites» affirme Donald Trump. 22 juin 2025
Le président américain Donald Trump a affirmé samedi soir que les installations d’enrichissement nucléaire de l’Iran avaient été «totalement détruites» par les frappes américaines. «Les installations essentielles d’enrichissement nucléaire de l’Iran ont été intégralement et totalement détruites. L’Iran le caïd du Moyen-Orient doit maintenant faire la paix», a déclaré le chef de l’Etat lors d’une déclaration solennelle. «S’ils ne le font pas, les prochaines attaques seront bien plus importantes, et bien plus faciles», a ajouté Donald Trump.

https://www.liberation.fr/international ... 2AUFCYSC4/

[GillesH38]

Au fait, j'ai lu que l'Iran aurait la bombe nucléaire dans 2 semaines!
Ils ont certainement récupéré les armes de destruction massive de Saddam Hussein, elles même bricolées à partir de couveuses koweïtiennes, qu'ils ont ensuite gonflées avec des machines à laver russes, sous la direction des ingénieurs allemands exilés sur la face caché de la Lune en échange d'un smartphone!
https://fr.wikipedia.org/wiki/Iron_Sky

et tu as une idée du but poursuivi en faisant des gros efforts technologiques pour enrichir de l'uranium à 60 %, ce qui n'est pas si facile à faire ? (taux naturel 0,7 % , et risque de criticité non négligeable à ce taux là )?

J'ai une bonne idée sur le but poursuivi par les débiteurs de conneries,.

comme toi ?

Tu veux dire que les armes de destruction massive iralkennes ont été trouvées ?

non, c'était de la désinformation.

ou les bébés israéliens décapités ?

non, ça a été démenti assez rapidement

ou que tu as des preuves sur le délai de 2 semaines ?

non, ça aussi c'est probablement de la désinformation.

Renseigne moi, car ça fait des années que je demande ces preuves un peu partout et j'attends toujours.

plus la peine de demander puisqu'on sait depuis longtemps que c'était de la désinformation.

ne pas répondre aux questions posées c'est ça ?

La question qui détourne le sujet de l'urgence d'intervenir vers la simple faisabilité, oui!

c'est manifestement plus une question de fenêtre d'opportunité optimale que d'urgence, effectivement.

Pour préparer les soldes d'été,. pour jouer à l'Escargot Del Fuego sans briquet, pour préparer la guerre nucléaire, pour gagner une place de membre permanent du conseil de sécurité de l'ONU, pour se prémunir d'une attaque majeure US (c'est trop tard, dirais-je), pour brûler dans un réacteur à neutrons rapides (qu'il faudrait encore bâtir, pour autant que je sache ), pour produire des radioisotopes à usage médical, dans des réacteurs de recherche et dans des réacteurs de propulsion navale.

lesquelles sont crédibles, dans la liste ?

Et l'urgence de frapper avant début juillet s'explique comment, selon toi ?

réponse plus haut, c'est surement le critère d'opportunité optimale que d'urgence qui a joué.

[kercoz]

Et pourquoi pas la Turquie, l'Arabie Saoudite, l'Egypte... Pourquoi il y a finalement assez peu de nations à posséder l'arme nucléaire, et pourquoi c'est tant mieux si ça reste ainsi?

D'abord, y'a les nations qui forment le conseil de sécurité permanent de l'ONU (Chine, USA, UK, France, Russie). Ce sont aussi les premières puissances à l'avoir acquise. Par la suite, il y a eu l'Inde (premier essai en 1974). Probablement dans la même période, Israël a acquis l'arme nucléaire en cachette. Plus tard, le Pakistan l'a acquise (premier essai en 1998), en réponse à l'acquisition par l'Inde (officiellement le 7ème État à l'acquérir). Et enfin la Corée du Nord, dont le premier essai remonte à 2006.

7 pays ont donc officiellement l'arme atomique. Israël la possède, mais pas officiellement. Et la Corée du Nord... qui est officiellement en guerre avec le Sud.

L'Iran elle-même s'est engagée officiellement à ne pas posséder l'arme atomique.


[/quote]

Comme cuba, L' Iran est étranglée économiquement par l'occident....Si mon souvenir est bon, le non accès à l'arme atomique est un deal dont la contre partie était la suppression progressive du stock de ceux qui en ont une ...mais bon, ce devait etre en tout petit en bas de page.
Tout ce cirque ne sert qu'à booster les partitions du style Bricks ...et c'est tres bien...

[energy_isere]

Saluant une attaque "très réussie" sur trois sites, M. Trump a affirmé qu'"une pleine charge de bombes a été larguée sur le site principal, Fordo", une usine d'enrichissement d'uranium enfouie sous une montagne à 180 km au sud de Téhéran.

Les autres cibles sont Natanz (centre), le plus connu des sites d'enrichissement, et un site de conversion d'uranium près de la ville historique d'Ispahan (centre). Des médias iraniens ont confirmé les attaques sur ces trois sites.

...................
Selon les experts, seuls les Etats-Unis étaient en mesure de détruire les sites iraniens profondément enfouis, comme Fordo. Des bombardiers B-2 ont participé à l'attaque, selon des médias américains.

https://www.boursorama.com/actualite-ec ... 1297482425

[energy_isere]

média Israélien :

Comment les Etats-Unis ont détruit le site nucléaire de Fordow
162 tonnes d'explosifs ont été largués sur les installations nucléaires iraniennes lors d'une opération massive coordonnée air-mer

i24NEWS 22 juin 2025

L'armée américaine a largué 162 tonnes d'explosifs sur les installations nucléaires iraniennes lors d'une opération massive coordonnée air-mer. Six bombardiers stratégiques B-2 ont déployé douze bombes GBU-57 sur le site souterrain de Fordow, chaque projectile pesant plus de 13 tonnes. Cette frappe marque la première utilisation opérationnelle de ces "bunker busters" géants, conçus pour percer jusqu'à 60 mètres sous terre. Le complexe de Fordow, situé à 90 mètres de profondeur, nécessitait cette puissance de feu exceptionnelle selon les sources militaires.

Les bombardiers ont décollé samedi de la base Whiteman dans le Missouri, officiellement en direction de Guam, avant de dévier vers leurs objectifs iraniens. Parallèlement, deux sous-marins nucléaires américains ont tiré 30 missiles de croisière Tomahawk sur les sites de Natanz et Isfahan depuis une distance de plus de 700 kilomètres.

L'état-major américain estime que les installations de Natanz et Isfahan ont subi des dommages considérables, complétant les frappes israéliennes précédentes. Donald Trump a supervisé l'opération depuis la Situation Room avec son équipe rapprochée, incluant le vice-président JD Vance, le secrétaire à la Défense Pete Hegseth et le chef d'état-major Dan Caine. Selon le New York Times, cette escalade résulte d'une évaluation du renseignement américain concluant que les attaques israéliennes n'avaient retardé le programme nucléaire iranien que de six mois. L'administration Trump jugeait insuffisants les dégâts causés par Tsahal et doutait de l'efficacité de futures frappes israéliennes isolées. Trump a confirmé dans son allocution : "Les installations nucléaires clés de l'Iran ont été complètement oblitérées."

https://www.i24news.tv/fr/actu/israel-e ... -de-fordow

[energy_isere]

Ce que l'on sait de l'attaque américaine contre les installations nucléaires iraniennes

Article de RFI 22 juin 2025
.....................
La bombe GBU-57 utilisée pour la première fois au combat

Lors de son allocution, Donald Trump n'a pas donné de détails sur les armes utilisées pour frapper le programme iranien. Mais compte tenu de la configuration souterraine de Fordo, des bombes anti-bunker de type GBU-57 ont probablement été larguées. La GBU-57 a été conçue pour pénétrer jusqu'à 60 mètres sous terre avant d'exploser. Ces ogives antibunker s'enfoncent d'abord dans le sol afin de détoner uniquement une fois l'installation souterraine atteinte. Ces armes comportent une gaine en fait très épaisse d'acier renforcé. C'est d'ailleurs ce qui fait son poids, près de quatorze tonnes à peu près, ce qui les aide à traverser les couches de roches et de béton et de blindage, explique Franck Alexandre, journaliste spécialisé dans les questions de défense à RFI. Le test de ces armes a débuté en 2004 et Boeing a remporté en 2009 un contrat pour les monter sur des avions.

D'après des sources rapportées par les médias américains, une douzaine de bombes GBU-57 auraient été tirées sur les installations nucléaires de Fordo depuis sept bombardiers B-2, les seuls avions capables de transporter ces armes. Ces bombardiers américains ont volé 37 heures non-stop depuis la base aérienne de Whiteman dans le Missouri en étant plusieurs fois ravitaillés en vol avant d'atteindre leur cible en Iran, a affirmé une source officielle au New York Times sous condition d'anonymat.

Dans le même temps, des sous-marins américains ont lancé 30 missiles Tomahawk contre les installations nucléaires de Natanz et d'Ispahan. Deux bombes GBU-57 auraient également été lâchées sur les installations de Natanz toujours selon une source officielle américaine.

Quels dégâts après les frappes ?

Si Donald Trump s'est félicité d'une attaque « très réussie », affirmant que « les installations essentielles d'enrichissement nucléaire de l'Iran ont été intégralement et totalement détruites », l'ampleur des dégâts causés par les frappes reste incertain. Les autorités iraniennes n'ont pour le moment donné aucune information officielle sur l'ampleur des dégâts dans ces trois sites, en particulier dans le site de Fordo, rapporte notre correspondant à Téhéran, Siavosh Ghazi.

Un responsable iranien, cité par l'agence Tasnim, a confirmé que Fordo avait été partiellement touché par des « frappes ennemies ». Toutefois, Mohammad Manan Raisi, député de Qom, a déclaré à l'agence semi-officielle Fars que le site n'avait pas subi de dommages sérieux. Les médias iraniens ont rapporté que l'Organisation iranienne de l'énergie atomique n'avait détecté aucune contamination radioactive, ni danger pour les populations voisines. Hassan Abedini, haut responsable de la télévision d'État, a affirmé que les sites avaient été évacués depuis un certain temps et que les neuf tonnes d'uranium enrichi dans à Natanz et Fordo, avaient été déplacés vers d'autres sites tenus secrets avant les frappes américaines.

https://www.msn.com/fr-fr/actualite/mon ... becb&ei=10

[energy_isere]

En direct : le Parlement iranien demande la fermeture du détroit d'Ormuz après les frappes américaines

Publié le : 22/06/2025 Par : FRANCE 24

Le Parlement iranien a approuvé dimanche la fermeture du détroit d'Ormuz, selon le major général Esmaeil Kowsari, cité par le média iranien Press TV. L'organe de sécurité supérieur du pays doit encore rendre une décision finale sur cette mesure, précise Press TV. Cette décision intervient quelques heures après l'attaque menée par les États-Unis sur trois sites nucléaires iraniens.

https://www.france24.com/fr/moyen-orien ... s-iraniens

[GillesH38]

C’est le moment de faire le plein

[mahiahi]

les armes de destruction massive iralkennes

non, c'était de la désinformation.

ou les bébés israéliens décapités ?

non, ça a été démenti assez rapidement

ou que tu as des preuves sur le délai de 2 semaines ?

non, ça aussi c'est probablement de la désinformation.

Renseigne moi, car ça fait des années que je demande ces preuves un peu partout et j'attends toujours.

plus la peine de demander puisqu'on sait depuis longtemps que c'était de la désinformation.

...

c'est manifestement plus une question de fenêtre d'opportunité optimale que d'urgence, effectivement.

J'ai dénoncé dès le début toutes ces conneries, et c'est moi que tu accusés de dire des conneries

lesquelles sont crédibles, dans la liste ?

L'EDF (que leurs conneries religieuses leur interdit normalement) et la dissuasion nucléaire.

iEt l'urgence de frapper avant début juillet s'explique comment, selon toi ?

réponse plus haut, c'est surement le critère d'opportunité optimale que d'urgence qui a joué.

Donc on prend encore le public pour des cons

[energy_isere]

LES USA BOMBARDENT L'IRAN : ANALYSE D'EX PILOTE DE CHASSE 15mn https://www.youtube.com/watch?v=4wo8dTHXWaM

ATE CHUET
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22 juin 2025

Cette nuit, des bombardiers furtifs B-2 ont mené une opération d’envergure contre des cibles stratégiques en Iran, notamment autour du site nucléaire de Fordow.

Dans cette vidéo, je vous propose une première analyse à chaud de ce raid aérien inédit : type d’armement utilisé, objectifs visés, signaux politico-militaires envoyés…