Conflit Iran - Israël.

[mahiahi]

certes mais il semblerait qu'il y en ait pas mal là bas, qui ont donc sans doute hérité de leurs traditions.

Il y a beaucoup de vieux au concert âge tendre et tête de bois, ça n'en fait pas leur porte parole. J'ai l'habitude des récupérations aussi.
On a même eu, ici, un homme prétendant parler au nom des femmes !

j

e te parle de transmissions intergénérationnelles,

Moi aussi : tu t'es fait tabasser à toutes les récréations du CM1 au CM2?
Tes enfants n'ont rien à voir là dedans et ne sont pas des victimes.
S'ils en souffrent, c'est que tu les as marqués avec tes problèmes, mais ce n'est pas à prendre en compte par les autres car malsain.

Ces victimes ont disparu depuis longtemps.
La transmission héréditaire de griefs est une excuse pour s'en prendre à des innocents. As-tu lu Le loup et l'agneau ?

je ne te parle pas d'excuses, je te parle de transmissions inconscientes sur des générations. Pourquoi tu crois que c'est encore aussi compliqué avec les Corses ?

Si tu as des problèmes avec les Corses, règle les directement avec eux.

Tu penses à qui quand tu parles "d'innocents" ?

À l'agneau et à tous ceux qui sont visés par des victimes autoproclamés.
Tu veux aller tirer sur Arnold Schwarzenegger parce que son père était nazi (membre de la SA) ou payer un impôt de dédommagement aux Basques pour les préjudices causés à ces ancêtres fino-ougriens par tes ancêtres Yamnayas ?
Allons y, gaiement, c'est la route de la connerie

[GillesH38]

Moi aussi : tu t'es fait tabasser à toutes les récréations du CM1 au CM2?
Tes enfants n'ont rien à voir là dedans et ne sont pas des victimes.

la transmission inconsciente ne marche pas avec cette logique

S'ils en souffrent, c'est que tu les as marqués avec tes problèmes, mais ce n'est pas à prendre en compte par les autres car malsain.

ça veut dire quoi "ce n'est pas" ? personne ne le décide, c'est juste une réalité humaine.

Si tu as des problèmes avec les Corses, règle les directement avec eux.

il se trouve que moi non mais que d'autres oui.

Tu penses à qui quand tu parles "d'innocents" ?

À l'agneau et à tous ceux qui sont visés par des victimes autoproclamés.

aussi aux victimes des palestiniens alors ?

[energy_isere]

Israël vise un radar à Téhéran, promet à Trump de cesser ses attaques

Reuters •24/06/2025

Israël a bombardé mardi une cible près de Téhéran, provoquant l'ire du président américain Donald Trump, quelques heures après l'entrée en vigueur d'un cessez-le-feu destiné à mettre fin à la confrontation armée de douze jours entre les deux pays.

Donald Trump a ensuite rapporté que, sur ses directives, Israël avait annulé d'autres attaques en Iran afin de préserver l'accord de trêve.

Selon deux témoins à Téhéran joints par téléphone, deux explosions ont été entendues mardi soir dans la capitale iranienne.

Les services du Premier ministre israélien Benjamin Netanyahu ont confirmé qu'Israël a frappé un radar près de Téhéran, dans une attaque qualifiée de représailles à celle menée par l'Iran quelques heures plus tôt, après l'entrée en vigueur supposée de la trêve.

Israël ne mènera pas de nouvelles frappes, comme convenu lors d'un entretien entre Benjamin Netanyahu et Donald Trump, ont ajouté les services du dirigeant israélien.

Donald Trump a de son côté déclaré qu'Israël allait cesser d'attaquer l'Iran, après avoir exprimé plus tôt mardi colère et frustration à l'égard de son allié israélien.
......................

https://www.boursorama.com/actualite-ec ... 4779f796c3

[energy_isere]

Un cessez-le-feu fragile Israël-Iran entré en vigueur sous la pression de Trump

Reuters •25/06/2025 à 00:06

Un cessez-le-feu fragile entre Israël et l'Iran semblait être respecté mardi soir, sous la pression du président américain Donald Trump qui avait annoncé quelques heures plus tôt cette trêve avec l'espoir de mettre fin à la confrontation armée de douze jours entre les deux ennemis jurés du Proche-Orient.
.......................

https://www.boursorama.com/actualite-ec ... fbde12b927

[GillesH38]

Moi aussi : tu t'es fait tabasser à toutes les récréations du CM1 au CM2?
Tes enfants n'ont rien à voir là dedans et ne sont pas des victimes.
S'ils en souffrent, c'est que tu les as marqués avec tes problèmes, mais ce n'est pas à prendre en compte par les autres car malsain.

Du coup Mahiahi, tu es contre la transmission héréditaire du statut de réfugié ?

[mahiahi]

Moi aussi : tu t'es fait tabasser à toutes les récréations du CM1 au CM2?
Tes enfants n'ont rien à voir là dedans et ne sont pas des victimes.

la transmission inconsciente ne marche pas avec cette logique

Dans ce cas particulier, la peur insérée involontairement dans l'inconscient n'est pas de mise : l'histoire est trop ressassée pour ça.

Si tu as des problèmes avec les Corses, règle les directement avec eux.

il se trouve que moi non mais que d'autres oui.

Tous les groupes humains ont statistiquement des problèmes avec d'autres (une partie d'entre eux en a avec certains d'un autre groupe mais ça n'a rien de systématique). Je ne sais pas ce que tu as voulu insinuer à leur sujet, mais les Corses n'ont pas de problème spécifique, en plus ça nous éloigne du sujet.

Tu penses à qui quand tu parles "d'innocents" ?

À l'agneau et à tous ceux qui sont visés par des victimes autoproclamés.

Tu penses à qui quand tu parles "d'innocents" ?

aussi aux victimes des palestiniens alors ?
[/quote]
Tous.
Les raisonnement à sens unique sont une injustice, et dans une écrasante majorité un signe d'égocentrisme.

[mahiahi]

Moi aussi : tu t'es fait tabasser à toutes les récréations du CM1 au CM2?
Tes enfants n'ont rien à voir là dedans et ne sont pas des victimes.
S'ils en souffrent, c'est que tu les as marqués avec tes problèmes, mais ce n'est pas à prendre en compte par les autres car malsain.

Du coup Mahiahi, tu es contre la transmission héréditaire du statut de réfugié ?

On en a déjà parlé, tu as oublié?

[GillesH38]

Moi aussi : tu t'es fait tabasser à toutes les récréations du CM1 au CM2?
Tes enfants n'ont rien à voir là dedans et ne sont pas des victimes.

la transmission inconsciente ne marche pas avec cette logique

Dans ce cas particulier, la peur insérée involontairement dans l'inconscient n'est pas de mise : l'histoire est trop ressassée pour ça.

je te rappelle que je n'avais pas spécialement parlé de peur mais de l'habitude de voir le monde entier se liguer contre eux : ça ne doit pas les impressionner plus que ça.

Tous les groupes humains ont statistiquement des problèmes avec d'autres (une partie d'entre eux en a avec certains d'un autre groupe mais ça n'a rien de systématique). Je ne sais pas ce que tu as voulu insinuer à leur sujet, mais les Corses n'ont pas de problème spécifique, en plus ça nous éloigne du sujet.

juste ce que tu viens de dire. L'originalité des juifs (avec les Roms) étant que comme ils se sont dispersés dans plein de pays, ben ils se sont fait détestés comme minorité par tout le monde (plus pour eux le fait qu'il fallait expliquer pourquoi on avait le droit de leur piquer leur religion pour la transformer).

Tous.
Les raisonnement à sens unique sont une injustice, et dans une écrasante majorité un signe d'égocentrisme.

absolument, d'où ma conclusion qu'il faut un état pour chaque peuple, et que ce sont ceux qui le refusent à l'autre qui sont responsables de la guerre perpétuelle.

[GillesH38]

Moi aussi : tu t'es fait tabasser à toutes les récréations du CM1 au CM2?
Tes enfants n'ont rien à voir là dedans et ne sont pas des victimes.
S'ils en souffrent, c'est que tu les as marqués avec tes problèmes, mais ce n'est pas à prendre en compte par les autres car malsain.

Du coup Mahiahi, tu es contre la transmission héréditaire du statut de réfugié ?

On en a déjà parlé, tu as oublié?

euh ben oui, d'autant plus que la recherche de messages où tu aurais écrit "réfugié" ne donne aucun résultat sur cette question...tu n'aurais pas des hallucinations et des faux souvenirs dis moi ?

search.php?keywords=réfugié&terms=all&a ... Rechercher

[mahiahi]

Moi aussi : tu t'es fait tabasser à toutes les récréations du CM1 au CM2?
Tes enfants n'ont rien à voir là dedans et ne sont pas des victimes.

la transmission inconsciente ne marche pas avec cette logique

Dans ce cas particulier, la peur insérée involontairement dans l'inconscient n'est pas de mise : l'histoire est trop ressassée pour ça.

je te rappelle que je n'avais pas spécialement parlé de peur mais de l'habitude de voir le monde entier se liguer contre eux : ça ne doit pas les impressionner plus que ça.

C'est valable pour les autres sentiments

Tous les groupes humains ont statistiquement des problèmes avec d'autres (une partie d'entre eux en a avec certains d'un autre groupe mais ça n'a rien de systématique). Je ne sais pas ce que tu as voulu insinuer à leur sujet, mais les Corses n'ont pas de problème spécifique, en plus ça nous éloigne du sujet.

juste ce que tu viens de dire. L'originalité des juifs (avec les Roms) étant que comme ils se sont dispersés dans plein de pays, ben ils se sont fait détestés comme minorité par tout le monde

Les Grecs, les Romains, les Phéniciens, les Arabes (de l'époque où ce n'était qu'un état), les Portugais, les Espagnols, les Anglais, les Italiens, les Français, les Russes...

(plus pour eux le fait qu'il fallait expliquer pourquoi on avait le droit de leur piquer leur religion pour la transformer).

Il fallait déposer la marque
Tu ne crois pas que d'autres ont eu la même chose?
Au hasard, le culte dyonisiaque en Grèce, ceux d'Isis et d'Epona à Rome, les multiples variantes du Christianisme (qui a l'original?) de l'Islam (même question) et du Bouddhisme.
En parlant de voleurs, quid des Khazars?

Tous.
Les raisonnement à sens unique sont une injustice, et dans une écrasante majorité un signe d'égocentrisme.

absolument, d'où ma conclusion qu'il faut un état pour chaque peuple, et que ce sont ceux qui le refusent à l'autre qui sont responsables de la guerre perpétuelle.

Hmmm...
Encore faut il savoir comment on définit un peuple : la langue?
Un mot pour les Kurdes?
Un mot pour les minorités serbe au Kosovo, russes dans l'ex URSS, hongroises en Roumanie et Ukraine, roumaines en Ukraine...
S'il en faut un, peut on supprimer un deuxième (états germanophones, anglophones du CommonWealth)?
Quid des pays multiethniques (Israël pour rester dans le sujet, Belgique et Suisse pour faire proche)?
Et encore, avec la Religion, on a Belgique/Pays Bas, Inde/Pakistan, Allemagne (la guerre de 30 ans?), France (la St Barthélémy et la croisade contre les Albigeois) et fin du fin, USA (enfin, c'est leur mythe fondateur) et Israël.
Je serais plus pour le cas par cas (en fonction des morts que ça génèrerait)
et surtout, un pays suppose de la terre : à qui la prendre? et combien?

[GillesH38]

Les Grecs, les Romains, les Phéniciens, les Arabes (de l'époque où ce n'était qu'un état), les Portugais, les Espagnols, les Anglais, les Italiens, les Français, les Russes...

il me semble que pour tous ceux que tu cites, ils sont soit devenus majoritaires (ou au moins ont imposé leur langue et leur culture), soit ont disparu en tant que minorité visible, sauf peut etre à quelques localisations particulières.

(plus pour eux le fait qu'il fallait expliquer pourquoi on avait le droit de leur piquer leur religion pour la transformer).

Il fallait déposer la marque
Tu ne crois pas que d'autres ont eu la même chose?
Au hasard, le culte dyonisiaque en Grèce, ceux d'Isis et d'Epona à Rome, les multiples variantes du Christianisme (qui a l'original?) de l'Islam (même question) et du Bouddhisme.

dans les cas que tu cites, quelle autre religion à récupéré leurs symbole et textes sacrés tout en prétendant que cette religion était obsolète? comment s'appelle l'équivalent de la doctrine de substitution du "Verus Israel", la doctrine qui enseigne que Dieu aurait transféré son élection des juifs aux chrétiens?

Hmmm...
Encore faut il savoir comment on définit un peuple : la langue?
Un mot pour les Kurdes?

je n'aurais absolument rien contre les kurdes si ils décidaient de créer un état et le défendait contre les voisins.

Un mot pour les minorités serbe au Kosovo, russes dans l'ex URSS, hongroises en Roumanie et Ukraine, roumaines en Ukraine...

ils ont une patrie pour les accueillir en cas de persécution, justement.

S'il en faut un, peut on supprimer un deuxième (états germanophones, anglophones du CommonWealth)?
Quid des pays multiethniques (Israël pour rester dans le sujet, Belgique et Suisse pour faire proche)?
Et encore, avec la Religion, on a Belgique/Pays Bas, Inde/Pakistan, Allemagne (la guerre de 30 ans?), France (la St Barthélémy et la croisade contre les Albigeois) et fin du fin, USA (enfin, c'est leur mythe fondateur) et Israël.

l'idée du sionisme est d'avoir un pays qui accueille les juifs en cas de persécution, ce qui n'existait pas avant 1948. On peut présumer que les belges ou les suisses seraient assez facilement accueillis par leurs voisins homophones si ça tournait au vinaigre chez eux non ?

Je serais plus pour le cas par cas (en fonction des morts que ça génèrerait)
et surtout, un pays suppose de la terre : à qui la prendre? et combien?

on s'est pas gêné pour déplacer des millions de gens après la guerre pour répondre à cette question. Ca n'a pas eu l'air de poser trop de problème ni de laisser trop de traces

[kercoz]

A terme, c'est foutu pour Israel ...le pire c'est qu'ils condamnent la diaspora a des rétorsions de longue durée ...La judéophobie va remplacer l'antisémitisme.

[GillesH38]

A terme, c'est foutu pour Israel ...

ah bon, à quel terme ? et il va disparaitre comment ?

le pire c'est qu'ils condamnent la diaspora a des rétorsions de longue durée ...La judéophobie va remplacer l'antisémitisme.

c'est quoi la différence pour toi ?

[energy_isere]

La France a intercepté avant la trêve une dizaine de drones iraniens visant Israël

Reuters •26/06/2025

La France a intercepté moins d'une dizaine de drones tirés par l'Iran sur Israël pendant le conflit entre les deux pays, a déclaré le ministre des Armées Sébastien Lecornu.

"Nos armées n'ont pas participé aux frappes sur l'Iran. Mais nous protégeons nos bases dans la région, en légitime défense. Nos systèmes de défense sol-air et Rafale déployés ont intercepté plusieurs drones iraniens dont la trajectoire vers Israël survolait nos emprises", a-t-il écrit dans un message publié jeudi sur X, renvoyant à ses déclarations la veille au soir devant l'Assemblée nationale lors d'un débat sur la situation au Moyen-Orient.

Sébastien Lecornu a déclaré qu'environ 400 missiles balistiques et un millier de drones avaient été tirés par l'Iran contre Israël durant la guerre de douze jours entre les deux pays, qui s'est achevée mardi par un cessez-le-feu.

https://www.boursorama.com/actualite-ec ... e25c3d591d

[GillesH38]

A terme, c'est foutu pour Israel ...le pire c'est qu'ils condamnent la diaspora a des rétorsions de longue durée ...La judéophobie va remplacer l'antisémitisme.

tiens, toi qui as l'air de t'y connaître en nuances de racisme kercoz (même si tu n'as pas répondu sur la différence entre judéophobie et antisémitisme), que penses tu d'un possible mouvement de rejet de la diaspora russe et de la disparition de la Russie à terme après ce genre de nouvelles (qui cependant ne semble pas tourner en boucle sur les réseaux sociaux et dans les médias ) ?

https://www.jeuneafrique.com/1700161/po ... de-guerre/

https://www.20minutes.fr/monde/russie/4 ... tes-wagner