"confirmation rupture systémique globale" LEAP

[mrlargo]

JP Chevallier, buisness économiste dit exactement le contraire sur son blog ( voir le billet "court terme et tendance lourde")

La croissance repart donc normalement aux Etats-Unis après la forte destruction créatrice indispensable pour éliminer les dysfonctionnements sur les marchés de produits dérivés.

Comme la croissance en France dépend de celle des Etats-Unis, elle repartira avec une certaine inertie, à un rythme faible et insuffisant pour résorber le désordre qui y règne.

source : http://www.jpchevallier.com/article-32758579.html

JP Chevallier, très clairvoyant en août 2007 :

Cependant, il n’y a rien de grave car les fondamentaux de l’économie américaine sont excellents. La croissance repartira quand la Fed aura baissé ses taux.

http://www.jpchevallier.com/archive-8-17-2007.html

[the_oliver_2000]

Leur scénario semble assez crédible. La remontée des bourses et le vent d'optimisme qui souffle actuellement ressemblent assez à un miroir aux alouettes.
De toutes façons d'ici quelques mois on sera fixé sur les prévisions du LEAP.

[Angelus68]

La remontée des bourses et le vent d'optimisme qui souffle actuellement ressemblent assez à un miroir aux alouettes.

De toute façon actuellement, des signes montre que c'est entrain de ce dégonfler. On ne peut pas sortir d'une crise en ce disant juste "La crise est fini", ça serais trop simple..

[axelou]

Récapitulons donc, pour le rentrée :
- Retour en force du H1N1 + vaccination obligatoire.
- Effondrement du dollar.
- Guerre nucléaire entre l'Iran et Israël.

Profitons bien des barbeucs de cet été !!

[hyperion]

Pour se faire une idée du bonhomme, cette émission sur parlons.net http://www.dailymotion.com/video/x9hzmv ... -5609_news

Wouahou! Ca décoiffe mais c'est super intéressant!

il n' y a pas de grosse difference avec leap , ils ont tous 2 la certitude du plongeon du dollar et de wallstreet, il est peu etre moins impatient.
il ne repond pourtant pas vraiment à la question du journaliste de marianne sur la remise en cause du libre échange. pour lui , une autre monnaie internationale est necessaire ,élaborée par un G 197 , toutes les nations et pas seulemnt g20. mais le libre échange peut perdurer, seul la speculation sur les prix , donc les dérivés doivent etre supprimés.
je ne vois guere comment à partir du moment ou il n'y a pas relocalisation, il peut etre évité à des acteurs de se protéger contre des variations de leur monnaie par rapport à cette monnaie internationale ou encore de se proteger de la variation du cours de la matiere premiere dont ils ont besoin et donc d'avoir en contre partie un "spéculateur".
accuser la spéculation seule de parasiter l'argent du systeme , ne déjuge pas que le dit systeme est dépendant de la speculation .
accuser tjs seul l'avidité est de mon point de vue réducteur, il y a aussi une resistance à voir la nocivité du libre échange et une réelle relocalisation des économies en relation avec le pb des ressources, comme attali avec qui il se dit proche sur cette vue.

[Alter Egaux]

Pour se faire une idée du bonhomme, cette émission sur parlons.net http://www.dailymotion.com/video/x9hzmv ... -5609_news

Wouahou! Ca décoiffe mais c'est super intéressant!

Effectivement, c'est excellent. Il cite Jean-Claude Michéa (j'adore ses livres) et Frédéric Lordon (souvent invité chez Daniel Mermet sur France Inter), probablement les 2 français les plus brillants que l'on ait eu depuis les années 60.
Il cite aussi le groupe de Bilderberg, marrant. Effectivement, cela décoiffe.
Purée, virez moi ces libéraux qui ne voient pas plus loin que leur bout du nez...

En tout cas, c'est raffraichissant...

accuser tjs seul l'avidité est de mon point de vue réducteur, il y a aussi une resistance à voir la nocivité du libre échange et une réelle relocalisation des économies en relation avec le pb des ressources, comme attali avec qui il se dit proche sur cette vue.

C'est effectivement là où Paul Jorion est faible dans son analyse : comme dirait Jancovici, il ne compte que les coquillages. Il manque l'aspect RC, PO, Peak de ressources, etc..., tout ce qui ne rentre pas dans la vie d'un économiste, fut il de talent !

[FOWLER]

Son blog est plein de messages qui font "la jonction" avec Janco, pas mal d'intervenants voient cette complémentarité entre eux.

Ceci dit, lorsque tu interdis de parier sur les variations de prix, le rapport avec la ressource devient beaucoup plus réel, (et la richesse cesse dê n'être qu'une affaire de coquillage) mais bon, ce n'est pas l'endroit pour en débattre.

[hyperion]

concernant la chute tres prochaine du dollar ya un truc qui n'est tjs pas clair amha.
si le dollar chute ,le prix du pétrole s'envole, rendant donc de plus en plus difficile les importations us à la fois en matieres premieres et en biens manufacturés chinois. le prix du gasoil devient également cher pour les chinois qui peuvent etre tentés de décorreler leur monnaie du dollar, mais à ce moment ils perdent leur principal client.
cet équilibre dollar pétrole, celà me parait vraiment suicidaire pour la plupart des acteurs de le casser rapidement.et paradoxalement une phase deflation mondiale plus marquée à l'automne (voire avant)avec apparition en europe et asie d'une déprime aussi accentué qu'aux us s'acompagnerait logiquement d'une remontée du dollar .

[Alter Egaux]

concernant la chute tres prochaine du dollar ya un truc qui n'est tjs pas clair amha.
si le dollar chute ,le prix du pétrole s'envole, rendant donc de plus en plus difficile les importations us à la fois en matieres premieres et en biens manufacturés chinois. le prix du gasoil devient également cher pour les chinois qui peuvent etre tentés de décorreler leur monnaie du dollar, mais à ce moment ils perdent leur principal client.

Client ou pas, ils peuvent jouer la stratégie du chaos pour accélérer de déplacement du centre de gravité du capitalisme vers l'Asie, notamment en renforçant les liens commerciaux avec l'Inde et le Japon. Le transfert de technologie ayant été fait, c'est la Chine qui donnera le top.

cet équilibre dollar pétrole, celà me parait vraiment suicidaire pour la plupart des acteurs de le casser rapidement.et paradoxalement une phase deflation mondiale plus marquée à l'automne (voire avant)avec apparition en europe et asie d'une déprime aussi accentué qu'aux us s'acompagnerait logiquement d'une remontée du dollar.

En ayant le meilleur jeu en main, ils peuvent imposer une sortie des dollars. Obama n'osera pas les contredire, même si cela sera ressenti comme une véritable déclaration de guerre (monétaire).
De toute façon, le dollar est voué à une fin inéluctable, et l’Europe (et son euro), ce nain politique n’aura pas l’ambition de s’imposer face au géant chinois.
La dépendance au pétrole (et au dollar) est notre cheval de Troie, il suffit de voir l’effroi qu’à provoquer l’envolée du baril à 147 dollars, où nous n’étions pas loin de la rupture.
A 200 dollars, toutes les compagnies aériennes déposent le bilan. Et nous sommes bien plus faibles aujourd’hui qu’il y a 1 an.

Bref, les chinois peuvent être tentés de nous donner le coup de grâce (la GB et les USA sont fortement affaiblis), ou montrer un peu plus de retenu en nous laissant décrocher quelques années encore.

[Yves]

Un petit raisonnement sur la relation Chine/Dollars/USA :

1/ Le sytème actuel n'est pas éternel, rien est éternel, même s'il dure 100 ans, ce ne sera pas éternel.

2/ Sachant cela, les Chinois, quoi qu'ils fassent par ailleurs, se sont certainement penchés sur la fin du système.

3/ Et là il n'y a pas trois alternatives, soit ils seront partie prenante de la fin, et peuvent en tirer quelques bénéfices, soit ils subissent contre leur grés et n'ont rine à y gagner.

4/ Le choix étant fait, il s'agit donc pour la Chine d'avoir un(des) plan(s) de sortie du système de sy'y préparer, et de s'y engager si les conditions de pérénité du-dit système vacillent.

[ABC]

JP Chevallier, buisness économiste dit exactement le contraire sur son blog ( voir le billet "court terme et tendance lourde")

La croissance repart donc normalement aux Etats-Unis après la forte destruction créatrice indispensable pour éliminer les dysfonctionnements sur les marchés de produits dérivés.

Comme la croissance en France dépend de celle des Etats-Unis, elle repartira avec une certaine inertie, à un rythme faible et insuffisant pour résorber le désordre qui y règne.

source : http://www.jpchevallier.com/article-32758579.html

Dans le genre "je n'ai rien compris", ce gars-là fait fort. A l'origine de la crise, il y a la croissance par l'endettement des USA, liée elle-même au déficit commercial. C'est ce système qui avait fait des Etats-Unis la locomotive économique du monde, et c'est encore ce système qui ne fonctionne plus.

Le type s'imagine que tout va repartir comme avant, c'est vraiment ridicule.

[Krom]

Profitons bien des barbeucs de cet été !!

Oui, mais alors seulement des steaks de soja bio cuits avec un four solaire.

Sinon, la Californie, en faillite? Je croyais que c'était pour "dans deux semaines" il y a quelques mois.

[Seiya]

Aujourd'hui même :

ALERTE ROUGE : LA CALIFORNIE VA EMETTRE DES CHEQUES EN BOIS
du 1 au 2 juillet 2009 : Et ces chèques ne seront encaissables que quand le bois aura un peu repoussé dans les forêts californiennes. CE N'EST PAS UNE PLAISANTERIE. Lisez ce papier du Los Angeles Times. Le budget n'a pas été voté, donc Terminator fait comme en temps de guerre, il émet des bons de paiement quand la situation ira mieux. L'Amérique est virtuellement en cessation de paiements car la Californie est son Etat le plus connu et observé au monde. Revue de Presse par Pierre Jovanovic © http://www.jovanovic.com 2008-2009

[axelou]

Sinon, la Californie, en faillite? Je croyais que c'était pour "dans deux semaines" il y a quelques mois.

Le budget n'a pas été voté, donc Terminator fait comme en temps de guerre, il émet des bons de paiement quand la situation ira mieux.

Il suffit de demander !

[Angelus68]

Pourquoi la crise de 2008 ne ressemble pas à celle de 1929 ?... Parce qu’elle est pire !

http://www.agoravox.fr/actualites/econo ... 8-ne-58340

Le titre annonce un article simpliste, mais enfaite c'est pas le cas. Il montre les différences du systéme entre 1929 et 2008 et montre que certaine chose qui ont changer depuis 1929 risque d'amplifier la crise.