Anti-nucléaires vs. pro-nucléaires

[Alturiak]

Combien de pays ont réussi sans nucléaire à avoir une production électrique aussi peu gourmande en fossiles que la notre?

le japon................

Foutaises ?! 30% nuke, 28% charbon, 22% gaz...

[Remundo]

Pour revenir à la dernière question d'Alter Egaux sur les conséquences pour l'EPR dans le monde.
Il semblerait , je dis bien "il semblerait" que les Emirats se posent la question d'annuler leur commande de quatre centrales coréennes "low cost" pour reprendre discussion avec AREVA et l'EPR...
EPR qui dispose de :
- 4 systèmes indépendants de refroidissement dont deux "bunkérisés"
- d'un séparateur de corium (coeur et réacteur fondu mêlés).
- d'un volume et d'une surface de l'enceinte de confinement qui permette le refroidissement passif par simple convection et rayonnement thermique.
Et quelques autres dispositions qui dans un premier temps semblent superfétatoires.. sauf que...

Alors que visiblement dans les problèmes actuels japonais, les enceintes de confinement sont trop petites en volume par rapport au volume du réacteur. Une explosion hydrogène est très dévastatrice dans une si petite enceinte.
@+

Mesures de sécurité que vous avez vous même raillé à maintes reprises, je vous cite "on a perdu le marché parce qu'on veut mettre la ceinture ET les bretelles".

Mais ces mesures de sécurité ne sont que la face visible de l'épée de Damocles que fait courir n'importe quelle centrale nucléaire pour des milliers d'années dès lors que sa construction commence.

Même EPR peut donner la même chose que les BWR Japonais (accident de niveau 6), surtout en cas de raz-de-marée.

[mahiahi]

Revoir à la baisse (ultra baisse) son niveau de vie voilà l'unique énergie du future. Tout le reste c'est du blablablablablablablabla....

message rare
Je trouve que la meilleure contribution de ce fil vient de Rico :
le Nucléaire
la plupart des contestataires du Nucléaire n'envisagent pas de renoncer à un mode de vie intenable (éoliennes, PV, biomasse, barrages, même cumulés, ne permettent pas une fourniture assurée à un niveau de consommation "industriel")

[Remundo]

La vraie réponse, c'est les deux à la fois.

Rationnaliser la consommation d'énergie, mais ne pas sombrer dans l'archaïsme car il faut développer résolument les EnR.

[ticaribou]

La vraie réponse, c'est les deux à la fois.

Rationnaliser la consommation d'énergie, mais ne pas sombrer dans l'archaïsme car il faut développer résolument les EnR.

et c'est pas gagné
pour préserver leur mode de vie, beaucoup sont prêts à prendre tous les risques y compris pour ceux qui accepteraient (et le font déjà d'ailleurs) de le sacrifier. sur lci, des journalistes disaient que revenir à l'ère du minitel ou de l'internet bas débit mais c'est absolument IMPENSABLE ! si on fait un référendum, je parie que la majorité qui ne vit pas dans l'opulence acceptera de céder sur ce qu'ils n'ont pas de toutes façons.

[mahiahi]

La vraie réponse, c'est les deux à la fois.

Les 2 à la fois, ça veut dire augmenter l'utilisation d'hydrocarbures (essentiellement du gaz) entre l'arrêt des centrales et le moment (réaliste?) où la consommation aura assez baissé pour se satisfaire du débit des ENR, mieux vaut commencer par la sobriété, d'autant qu'on subit une propagande depuis assez longtemps dans le sens opposé.

sur lci, des journalistes disaient que revenir à l'ère du minitel ou de l'internet bas débit mais c'est absolument IMPENSABLE ! si on fait un référendum, je parie que la majorité qui ne vit pas dans l'opulence acceptera de céder sur ce qu'ils n'ont pas de toutes façons.

Ouais, mais cette majorité, c'est pas nous, qui causons sur Internet, c'est ceux qui n'ont déjà pas de nucléaire et qui ont un petit accès à une électricité carbonée

[Remundo]

Les 2 à la fois, ça veut dire augmenter l'utilisation d'hydrocarbures (essentiellement du gaz) entre l'arrêt des centrales et le moment (réaliste?) où la consommation aura assez baissé pour se satisfaire du débit des ENR, mieux vaut commencer par la sobriété, d'autant qu'on subit une propagande depuis assez longtemps dans le sens opposé.

oui, ça s'appelle la transition énergétique. C'est un petit sacrifice transitoire parce qu'on ne fait pas d'omelette sans casser des oeufs.

Et finalement, il vaut mieux brûler un peu de pétrole pour de l'acier destiné à une centrale EnR que dans des millions de tombereaux thermiques dans les bouchons de Paris

Sinon, les volontaires peuvent dès maintenant retourner au temps des cavernes.

[Alter Egaux]

oui, ça s'appelle la transition énergétique.

Des partis politiques en France en font leur programme principal : Vert, Front de Gauche, NPA.
Exemple : Programme du Front de Gauche : planification de la transition énergétique.

J'attends de voir pour le PS, le centre et UMP (avec quelques doutes).

[mahiahi]

Les 2 à la fois, ça veut dire augmenter l'utilisation d'hydrocarbures (essentiellement du gaz) entre l'arrêt des centrales et le moment (réaliste?) où la consommation aura assez baissé pour se satisfaire du débit des ENR, mieux vaut commencer par la sobriété, d'autant qu'on subit une propagande depuis assez longtemps dans le sens opposé.

oui, ça s'appelle la transition énergétique. C'est un petit sacrifice transitoire parce qu'on ne fait pas d'omelette sans casser des oeufs.

Le sacrifice de l'Environnement au nom de sa défense? Il s'agit du seul sacrifice que nous sommes susceptibles de subir dans l'optique d'un changement de mode de vie.

Cela donne une idée des chances d'une décroissance volontaire, ou de l'abandon volontaire du Nucléaire

"Demain, on rase gratis!"

[ticaribou]

oui, ça s'appelle la transition énergétique.

Des partis politiques en France en font leur programme principal : Vert, Front de Gauche, NPA.
Exemple : Programme du Front de Gauche : planification de la transition énergétique.

J'attends de voir pour le PS, le centre et UMP (avec quelques doutes).

pour moi aucun doute, le chef a déjà décidé non ?
par contre, au ps c'est tout et son contraire !

[navidad]

pour moi aucun doute, le chef a déjà décidé non ?
par contre, au ps c'est tout et son contraire !

Je pense que dans ces 2 partis, il y aura nécessairement des ajustements à la suite du drame de Fukushima.

Le "chef" de l'UMP ne sera par ailleurs sans doute plus chef longtemps.

[navidad]

Sinon, comment fonctionne les assurances pour les centrales françaises ?
Combien d'€ maximum seraient pris en charge par les assurances des exploitants de centrales ?

[mahiahi]

Sinon, comment fonctionne les assurances pour les centrales françaises ?
Combien d'€ maximum seraient pris en charge par les assurances des exploitants de centrales ?

Elles sont publiques et, pour tout bien public, l'Etat est son propre assureur

[navidad]

Sinon, comment fonctionne les assurances pour les centrales françaises ?
Combien d'€ maximum seraient pris en charge par les assurances des exploitants de centrales ?

Elles sont publiques et, pour tout bien public, l'Etat est son propre assureur

Mais EDF n'est plus vraiment public, non ?
D'ailleurs, GDF Suez voulait aussi des centrales nucléaires.

[Alter Egaux]

Joli avatar, navidad.