C'est complètement faux, les animaux saccagent leur environnement et meurent... à moins qu'un prédateur, un parasite ou autre ne les empêche d'arriver au point de saturation, ce qui est la règle générale dans la Nature (avec un petit paquet d'exceptions : nuages de sauterelles, glaciation causée par les plantes, lapins d'Australie et beaucoup d'espèces insulaires) ; on est proche de l'idée du "grand horloger" et de la perfection prédéterminée de la Natureticaribou a écrit :l'homme est sans doute le seul animal capable d'anéantir son environnement sans penser au lendemain. des tas d'exemples d'animaux me viennent en tête comme ces oiseaux qui modulent le nombre de petits en fonction de la quantité de nourriture. eux au moins font preuve d'intelligence. l'homme détruit, pour un plaisir immédiat, sans se soucier des conséquences. là on ne touche pas à la religion mais à la philosophie
Catastrophe de la centrale nucléaire de Fukushima.
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Re: [Japon] Tremblement de terre (+ Tsunamis sur les côtes)
C'est quand tout semble perdu qu'il ne faut douter de rien
Dieu se rit des hommes déplorant les effets dont ils chérissent les causes
Défiez-vous des cosmopolites allant chercher loin dans leurs livres des devoirs qu'ils dédaignent remplir autour d'eux
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Re: [Japon] Tremblement de terre (+ Tsunamis sur les côtes)
t'es lourd là Gilles... je fais autant confiance aux pro qu'aux anti nuke apriori et je vois après c'est ça qu'on appelle le sens critique..GillesH38 a écrit :à quels "autres" tu as fait confiance sur le nucléaire ?Phili2pe a écrit : @ Gilles si t'as fait le calcul donne le, moi je fais encore confiance aux autres a priori et j'utilise mon esprit critique a posteriori....
pour le calcul : tu sais combien de Gtep par an il produit, sur la dizaine qu'on produit au total ?
j'écoute quelqu'un avant de dire qu'il dit ou pas des âneries.. je suis pas manichéen... bon j’avoue je suis chrétien humaniste...
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Re: Catastrophe de la centrale nucléaire de Fukushima.
Krolik a écrit :A priori les japonais arrivent à mettre en évidence sur le sol de la centrale les retombées de plutonium des essais atmosphériques..
----------------Tepco n'a pas précisé d'où provenait ce plutonium, mais a jugé "fort probable" qu'au moins deux des cinq échantillons soient liés aux dégâts subis par la centrale lors de la catastrophe du 11 mars.
Krolik , il y a quelques jours, a écrit :D'autre part l'ASN française a relevé le niveau de l'accident sur l'échelle INES en le faisant passer à 6.
les Japonais n'acceptent pas et le maintienne à 4.
C'est incroyable cette fatuité de l'ASN qui veut donner des leçons aux autres
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Re: Catastrophe de la centrale nucléaire de Fukushima.
Toute chose vient en son temps. Pour cette fois l'ASN avait fait un rêve prémonitoire sans avoir les éléments des Japonais.Jeuf a écrit :Krolik , il y a quelques jours, a écrit :D'autre part l'ASN française a relevé le niveau de l'accident sur l'échelle INES en le faisant passer à 6.
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Re: Catastrophe de la centrale nucléaire de Fukushima.
L'aveuglement de Krolik me soule. Si les japonais demandent de l'aide à la France, 1er pays nucléarisé, c'est qu'ils ne maitrisent plus rien.Jeuf a écrit :Krolik a écrit :A priori les japonais arrivent à mettre en évidence sur le sol de la centrale les retombées de plutonium des essais atmosphériques..----------------Tepco n'a pas précisé d'où provenait ce plutonium, mais a jugé "fort probable" qu'au moins deux des cinq échantillons soient liés aux dégâts subis par la centrale lors de la catastrophe du 11 mars.Krolik , il y a quelques jours, a écrit :D'autre part l'ASN française a relevé le niveau de l'accident sur l'échelle INES en le faisant passer à 6.
les Japonais n'acceptent pas et le maintienne à 4.
C'est incroyable cette fatuité de l'ASN qui veut donner des leçons aux autres
Et vu le plutonium sur le site, je suggère à Ben Laden et Al Qaeda d'aller faire son marché là bas (si du moins l'un et l'autre existent encore ou n'ont jamais existé que dans le tête des néocons).
En tout cas, la guerre en Libye soule déjà Obama, qui le dit clairement : "No, I can't make it !" (traduction : nous n'avons plus les moyens financiers d'un 3 eme front, malgré la qualité du pétrole libyen). Si le pétrole n'est même plus une motivation suffisante, que reste-il au nucléaire ?
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Re: Catastrophe de la centrale nucléaire de Fukushima.
Note: les mots en rouge ont été rajoutés par Iguane car ils manquaient dans le communiqué.10h31: Deux experts nucléaires français envoyés au Japon
Deux spécialistes du nucléaire, l'un d'Areva et l'autre du Commissariat à l'énergie atomique (CEA), ont été envoyés au Japon pour apporter leur expertise concernant la centrale atomique de Fukushima-Daiichi, a déclaré la ministre de l'Ecologie Nathalie Kosciusko-Morizet. «Nous avons envoyé deux experts, l'un du CEA et l'autre d'Areva, pour commencer, pour pouvoir partager cette expérience sur le pompage et le traitement de l'eau radioactive à Fukushima», a-t-elle précisé. «A ce stade, les deux personnes qui sont parties sont parties pour produire de l'expertise», a ajouté la ministre en précisant qu'il a été nécessaire de les attacher à leur siège et de les bâillonner jusqu'au moment du décollage de l'avion.
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Re: Catastrophe de la centrale nucléaire de Fukushima.
Laisse-moi deviner : ils sont sans papiers, moitié tziganes, moitié beurs, ils ont piqué hier soir le sac d'une petite vieille sans défense et habitent tous les 2 à Carpentras ?Iguane a écrit :«A ce stade, les deux personnes qui sont parties sont parties pour produire de l'expertise», a ajouté la ministre en précisant qu'il a été nécessaire de les attacher à leur siège et de les bâillonner jusqu'au moment du décollage de l'avion.

Ah oui, j'oubliais, ce sont tous 2 des "jumpers" du nucléaire.
Dernière modification par Alter Egaux le 29 mars 2011, 14:01, modifié 1 fois.
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Re: Catastrophe de la centrale nucléaire de Fukushima.
Ce n'est pas fair de trafiquer les informations reprises sur un média sans le dire clairement.Alter Egaux a écrit :Laisse-moi deviner : ils sont sans papiers, moitié tziganes, moitié beurs, ils ont piqué hier soir le sac d'une petite vieille sans défense et habitent tous les 2 à Carpentras ?Iguane a écrit :«A ce stade, les deux personnes qui sont parties sont parties pour produire de l'expertise», a ajouté la ministre en précisant qu'il a été nécessaire de les attacher à leur siège et de les bâillonner jusqu'au moment du décollage de l'avion.
Ah oui, j'oubiais, ce sont tous 2 des "jumpers" du nucléaire.
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Re: Catastrophe de la centrale nucléaire de Fukushima.
Vu la situation, les membres du gouvernement commencent à ne voir qu'une seule solution d'ordre administrative (nationaliser les pertes) :
Maintenant que les actionnaires ont fait plein de frics, la voiture balai va bientôt entrer en action.Japon: nationalisation de Tepco, une option une fois le pic de crise passé
La nationalisation de la compagnie d'électricité japonaise Tokyo Electric Power (Tepco), exploitante de la centrale nucléaire de Fukushima, n'est pas à l'étude pour le moment mais serait une option possible, selon des membres du gouvernement cités par les médias.
http://www.leparisien.fr/flash-actualit ... 383111.php
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Re: Catastrophe de la centrale nucléaire de Fukushima.
Si Krolik, c'est dit clairement dans la note que vous n'avez pas dû voir en bas de mon post, apparemment.
Iguane a écrit : Note: les mots en rouge ont été rajoutés par Iguane car ils manquaient dans le communiqué.
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Re: Catastrophe de la centrale nucléaire de Fukushima.
Le "nuage" selon les allemands (une valeur sûre, en ce moment) : Nuage Fukushima !
(non pas que je n'ai pas confiance aux experts français, mais ils ont des antécédants)
Les cartes.
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Dernière modification par Alter Egaux le 29 mars 2011, 14:07, modifié 1 fois.
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Re: Catastrophe de la centrale nucléaire de Fukushima.
http://www.lexpress.fr/actualites/2/mon ... 77307.htmlFukushima, future ville fantôme ?
L' Express29/03/2011
Les dizaines de milliers de pêcheurs et d'agriculteurs qui vivaient près de la centrale nucléaire de Fukushima-Daiichi commencent à réaliser qu'ils pourraient bien ne jamais rentrer chez eux.
Près de trois semaines après le séisme et le tsunami à l'origine de la plus grande catastrophe nucléaire depuis celle de Tchernobyl, en 1986, la perspective d'un règlement rapide de la crise semble s'éloigner chaque jour un peu plus.
Les autorités japonaises ont fait savoir mardi que les sols autour de la centrale avaient été contaminés au plutonium. Une radioactivité anormale avait auparavant été décelée dans les eaux qui baignent la côte de Fukushima, dans les légumes de la région et même brièvement dans l'eau courante distribuée à Tokyo.
Chacune de ces nouvelles a relancé l'angoisse des Japonais, mais c'est au plus près de la centrale, parmi ses 200.000 riverains, que la crainte, teintée d'incrédulité, est la plus vive.
"Ces terres leur venaient de leurs ancêtres et leur attachement pour elles est énorme. La première étape est de dire vraiment à ces sinistrés qu'ils ne peuvent pas rentrer, mais les gens n'arrivent pas encore à se rendre à la raison", explique Tomo Honda, membre du conseil municipal de Fukushima, impliqué depuis le premier jour dans les opérations humanitaires.
Outre les 28.000 morts et disparus, la catastrophe du 11 mars a entraîné l'évacuation des 70.000 personnes qui vivaient dans un rayon de 20 km autour de la centrale. Les 130.000 autres établis entre 20 et 30 km ont été invités à quitter les lieux où à ne pas sortir de chez eux.
Tokyo s'est jusqu'ici refusé à étendre l'ordre d'évacuation à cette deuxième zone, mais les pressions en ce sens sont de plus en plus intenses et les experts jugent la mesure inévitable.
A l'angoisse, s'ajoute désormais un sentiment d'isolement. Les services administratifs de plusieurs localités de la région ont été déplacés, les transporteurs hésitent à s'y risquer, ce qui donne lieu à des pénuries, et le tableau ne devrait pas s'améliorer de sitôt.
"Le temps que prendra la résolution de cet accident ne se mesure pas en jours ou en semaines, mais en mois ou même en années", avertit Robert Gale, professeur d'hématologie à l'Imperial College de Londres, qui s'est rendu sur les lieux.
L'universitaire conteste en outre le bien fondé des recommandations du gouvernement aux riverains qui vivent entre le 20e et le 30e kilomètre.
Après la catastrophe de Tchernobyl, la région a été entièrement évacuée 30 km à la ronde et la plupart des habitants n'y ont jamais remis les pieds.
Aujourd'hui, la végétation a tout envahi, les habitations tombent en ruines, il n'y a plus âme qui vive... et beaucoup y voient un avant-goût de ce qui attend Fukushima.
La ville et sa région s'étendent dans une zone plate, constituée de champs et de forêts entre le Pacifique et une chaîne de hautes montagnes.
Outre la production d'énergie, nucléaire et thermique, pêche et culture, en particulier celle du riz et de fruits, sont les activités principales. Lorsque la vente des légumes produits dans le secteur a été interdite, un cultivateur de 64 ans s'est pendu, selon la presse locale.
"Ces centrales nucléaires produisent de l'énergie consommée à Tokyo. C'est pourquoi les gens sont en colère. Nous avons vendu nos terres pour ces centrales électriques et, maintenant, les gens de Tokyo n'achètent plus notre production agricole. Les gens se sentent trahis", s'indigne Honda.
"La malédiction des gens de Fukushima, c'est que ce nom restera associé aux radiations, peut-être dans le monde entier. Ce n'est qu'un petit bout de campagne, mais les gens savent désormais exactement où ça se trouve", conclut-il.
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Re: Catastrophe de la centrale nucléaire de Fukushima.
http://www.lefigaro.fr/societes/2011/03 ... nalise.phpL'opérateur de Fukushima pourrait être nationalisé
29/03/2011 Le Figaro
Alors que Tepco peine à contenir les fuites des réacteurs, un membre du gouvernement japonais juge l'hypothèse d'une nationalisation «possible». Le titre a été suspendu de cotation après cette annonce.
Alors que l'opérateur du site de Fukushima peine à stopper les fuites des réacteurs nucléaires, le gouvernement japonais, qui avait jugé «inacceptables» les erreurs de communication de Tepco, songerait à nationaliser la société qui fournit de l'électricité à un tiers de la population japonaise. Une option «possible» pour le ministre délégué à la Stratégie nationale, Koichiro Gemba, cité par l'agence de presse Kyodo. Selon le quotidien Yomiuri, certains membres du gouvernement ont proposé un plan en vertu duquel l'Etat prendrait une part majoritaire au sein de Tepco, et l'aiderait à verser des indemnisations pour les dégâts provoqués par l'accident nucléaire. De son côté, le porte-parole du gouvernement, Yukio Edano, affirme que cette hypothèse «n'est pas d'actualité pour le moment». Pour lui, la gestion de la crise nucléaire doit rester la première des priorités.
Quoi qu'il en soit cette annonce a fait plonger l'action à la Bourse de Tokyo, dont la cotation a été un temps suspendue. Le titre a finalement clôturé en baisse de 19,14% à 566 yens, les investisseurs craignant un retrait de la cote. Les agences de notation, Moody's et Standard & Poor's ont quant à elles dégradé la note de la dette de Tepco, la maintenant «sous-surveillance négative». Ce qui signifie qu'elles pourraient à nouveau la dégrader.
Une lente descente aux enfers «à la BP»
Et pour reprendre le contrôle des réacteurs, le président de Tepco a demandé lundi le soutien de la France, et notamment d'EDF et d'Areva pour permettre à son groupe de contenir les fuites du réacteur numéro deux de la centrale fuit toujours. L'opérateur électricien japonais qui exploite Fukushima «a demandé à la France de l'aider et de trouver un certain nombre de spécialistes en matière de traitement d'eau radioactive, d'eau contaminée», a déclaré le ministre de l'Industrie et de l'Energie, Eric Besson lundi.
Une aide qui serait la bienvenue pour une société qui semble dépassée par les événements et dont la lente descente aux enfers n'est pas sans rappeler celle de la compagnie pétrolière BP. Catastrophe naturelle, communication catastrophique, dégradation de la note de la dette... Au final, l'ancien directeur général de BP, Tony Hayward, avait dû démissionner sous la pression du président américain Barack Obama en personne. Un sort que pourrait connaître le président de Tepco, Masata Shimizu, critiqué pour sa désertion de la scène publique après la catastrophe naturelle.
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Re: Catastrophe de la centrale nucléaire de Fukushima.
C'est beau le capitalisme quand même.Alter Egaux a écrit :Maintenant que les actionnaires ont fait plein de frics, la voiture balai va bientôt entrer en action.
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Re: [Japon] Tremblement de terre (+ Tsunamis sur les côtes)
http://www.lejdd.fr/International/Asie/ ... ie-288007/Environ 4.000 corps ne sont toujours pas identifiés
Environ 4.000 corps n'auraient toujours pas été identifiés après le séisme et le tsunami du 11 mars dernier au Japon, rapporte l'agence Kyodo. "Ces corps ont été trouvés dans des lieux éloignés des zones résidentielles ou bien leur familles entières ont été emportées par le tsunami", a tenté d'expliquer un responsable des secours.