Catastrophe de la centrale nucléaire de Fukushima.

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Re: Catastrophe de la centrale nucléaire de Fukushima.

Message par energy_isere » 15 avr. 2012, 11:47

De nouvelles images montrent l'étendue des dégâts à la centrale de Fukushima :

L'opérateur de la centrale nucléaire accidentée de Fukushima (nord-est du Japon) a diffusé de nouvelles images révélant l'étendue des dégâts dans une piscine de stockage du combustible usagé du réacteur 3, l'un des trois les plus critiques.

Un photo montre une grue de 35 tonnes, servant à plonger ou retirer les barres de combustible de l'eau de refroidissement, tombée dans la piscine vraisemblablement après une explosion d'hydrogène trois jours après le séisme et le tsunami du 11 mars 2011.

L'autre cliché diffusé par Tokyo Electric Power (Tepco) dévoile un pan de structure métallique déformée également immergé dans ce bassin de désactivation d'une profondeur de 11,8 mètres.

Tepco avait rendu public en janvier les premières images prises par une caméra (endoscope) dans l'enceinte de confinement du réacteur 2.
http://www.boursorama.com/actualites/de ... 3ab581c2f9

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Re: Catastrophe de la centrale nucléaire de Fukushima.

Message par kercoz » 15 avr. 2012, 11:53

energy_isere a écrit :
De nouvelles images montrent l'étendue des dégâts à la centrale de Fukushima :

L'opérateur de la centrale nucléaire accidentée de Fukushima (nord-est du Japon) a diffusé de nouvelles images révélant l'étendue des dégâts dans une piscine de stockage du combustible usagé du réacteur 3, l'un des trois les plus critiques.

Un photo montre une grue de 35 tonnes, servant à plonger ou retirer les barres de combustible de l'eau de refroidissement, tombée dans la piscine vraisemblablement après une explosion d'hydrogène trois jours après le séisme et le tsunami du 11 mars 2011.

L'autre cliché diffusé par Tokyo Electric Power (Tepco) dévoile un pan de structure métallique déformée également immergé dans ce bassin de désactivation d'une profondeur de 11,8 mètres.

Tepco avait rendu public en janvier les premières images prises par une caméra (endoscope) dans l'enceinte de confinement du réacteur 2.
http://www.boursorama.com/actualites/de ... 3ab581c2f9
35 tonnes ? ça me parait faible . j'ai bossé en expertise elec a Braud sur ces ponts roulants ...qui sont plutot de l' ordre de la centaine de tonne .
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Re: Catastrophe de la centrale nucléaire de Fukushima.

Message par Remundo » 15 avr. 2012, 12:20

Sans avoir plus de précision, si c'est une grue, c'est plutôt élevé.

Parce que 35 tonnes au bout d'une flèche de 100 m, faut les tenir...

Le pont roulant est une situation mécanique bien différente. Bon, mais sans doute que les ponts sont plus "croulants" que "roulants" du côté de Fukushima...

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Re: Catastrophe de la centrale nucléaire de Fukushima.

Message par energy_isere » 15 avr. 2012, 12:26

Remundo a écrit :Sans avoir plus de précision, si c'est une grue, c'est plutôt élevé.

Parce que 35 tonnes au bout d'une flèche de 100 m, faut les tenir...

Le pont roulant est une situation mécanique bien différente. Bon, mais sans doute que les ponts sont plus "croulants" que "roulants" du côté de Fukushima...
A mon avis c' est un problème de traduction. n' est ce pas plutot "pont roulant" ?
Il n' y avait pas de grue a la centrale de Fukushima le 11 Mars 2011.

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Re: Catastrophe de la centrale nucléaire de Fukushima.

Message par kercoz » 15 avr. 2012, 18:43

Ce sont des ponts de plus de cent tonne.
J'etais dans le pont de Braud a faire des mesures avec une "12 voies" lors d'éssais en charge ..en descente a l'essais en dynamique (33% de surcharge de mémoire) , le frein n'a pas pris et la charge est partie en survitesse ......tout a explosé qd le frein a pris . Le réducteur a fonctionné en multiplicateur et le moteur a explosé à 20 ou 30 ooo tr/mn ..l'induit a la punk ...arbre tordu , trous ds le plafond ..et Kercoz par terre ...sans lumiere ;..le pont de plus de 200 tonnes a fait un bond de plus d' un metre en, l'air ! On a trouvé un gus coincé sous le moteur mais avec seulement 2 cotes cassées : le moteur etait monté a 3 m de haut , retombé et a basculé sur lui .
Les gus (intérimaires bien sur) bossaient 18h par jour pour ne pas retarder "la tranche" et on oublié de déstraper une sécurité ..
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Re: Catastrophe de la centrale nucléaire de Fukushima.

Message par ticaribou » 20 avr. 2012, 14:17

problème réglé ! fukushima n'est plus
http://www.letelegramme.com/ig/generale ... 671724.php
fallait y penser......l'effacer administrativement..... :-D
2 ans j'ai bossé dans une maison où j'étais seule la nuit. on aurait dû être 2 mais ils avaient fait disparaitre 10 personnes sur le papier et je me suis fait avoir.......dans les 10, la marinette qui passait sa vie par terre, malgré le bouton d'appel qu'elle avait au cou "j'y avais pas pensé". une qui se pintait et finissait par terre avant d'arriver au lit. un alzheimer qui pionçait le jour et tentait de trouver la sortie la nuit. une aristo qui voulait voir bobonne pour des menus services toujours très longs. un cardiaque plus que limite qu'il fallait surveiller comme le lait sur le feu.......mais administrativement ils étaient autonomes ! comme les coriums qui vivent leur vie ! et la piscine qui a envie de voir ce que ça fait un toboggan ! youpi !
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Re: Catastrophe de la centrale nucléaire de Fukushima.

Message par energy_isere » 20 avr. 2012, 14:34

ticaribou a écrit :problème réglé ! fukushima n'est plus
http://www.letelegramme.com/ig/generale ... 671724.php
fallait y penser......l'effacer administrativement..... :-D .... !
Faut pas lire trop vite. les 4 réacteurs ruinés sont enlevé de la liste des réacteurs commerciaux. Ben oui, que redire à ca ?

Il reste que le démentelement prendra 40 ans comme dit dans l' article.
''Le gouvernement nippon et la compagnie estiment qu'il faudra environ quatre décennies pour démanteler les unités 1 à 4, avec des techniques qu'il reste à imaginer''

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Re: Catastrophe de la centrale nucléaire de Fukushima.

Message par ticaribou » 20 avr. 2012, 14:44

c'est quand même une façon déguisée de "gommer" le problème
a pu ! fini ! sur papier, a pu !
et tout le monde va gentiment passer à autre chose : la chaleur du mois d'août, la sécheresse, le problème des retraites, la dette, ces pauvres riches qui se font tondre par la nouvelle équipe toussa
tandis qu'à fukushima tepco peut enfin finir de balancer l'eau contaminée ,qu'areva n'a pu traiter, dans la mer sans que personne ne s'en préoccupe
mentalement, c'est ça que ça signifie : la pièce est finie, pouvez sortir ! et nous on fait le ménage derrière
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Re: Catastrophe de la centrale nucléaire de Fukushima.

Message par energy_isere » 20 avr. 2012, 14:54

Mais ca fait longtemps que les grands média ont commé ca de leurs colonnes.

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Re: Catastrophe de la centrale nucléaire de Fukushima.

Message par ticaribou » 20 avr. 2012, 15:07

les medias europeens oui
au japon non
il y a toujours la tente des anti nuk devant le ministère. et ça nos medias n'en parlent pas. Par contre le fait de gommer administrativement fukushima des sites nuk, pour le japon, ça revient à leur dire "dormez bonnes gens, on a réglé le problème, on finit juste le ménage". En plus c'est dans une zone interdite. ils vont donc pouvoir balancer l'eau contaminée sans se faire voir, et installer futuba avec les déchets américains comme c'était prévu.
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Re: Catastrophe de la centrale nucléaire de Fukushima.

Message par Remundo » 20 avr. 2012, 16:03

energy_isere a écrit : Il reste que le démentelement prendra 40 ans comme dit dans l' article.
''Le gouvernement nippon et la compagnie estiment qu'il faudra environ quatre décennies pour démanteler les unités 1 à 4, avec des techniques qu'il reste à imaginer''
le dément tellement ? 8-[

Fukushima est une poubelle radioactive incontrôlée, et ça va durer encore longtemps...

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Re: Catastrophe de la centrale nucléaire de Fukushima.

Message par energy_isere » 20 avr. 2012, 18:16

ticaribou a écrit : ....". En plus c'est dans une zone interdite. ils vont donc pouvoir balancer l'eau contaminée sans se faire voir, .....
L' eau radioactive est récupérée dans ces reservoirs :

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Bon, mais des fois ca fuit comme en Mars 2012.

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cet hiver sous la neige :
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Re: Catastrophe de la centrale nucléaire de Fukushima.

Message par paradigme » 20 avr. 2012, 18:38

ça me rassure le nucléaire c'est génial ! extra-sécurisé ! et gérer par des gens honnêtes et plein d'éthique ! Vive Sarkozy, merci à toi VRP du nucléaire français ! j'espère que tu seras réélu histoire de continuer à te démener pour vendre des réacteurs atomiques partout dans le monde, vive le nucléaire, vive l'UMP.

PS : avec quelques machines à voter électroniques tu pourrais faire comme ton grand frère Bush, t'y a pensé au moins ??
http://www.dailymotion.com/video/x1j9fd ... auder_tech

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Re: Catastrophe de la centrale nucléaire de Fukushima.

Message par Tovi » 23 avr. 2012, 17:50


Fukushima est entré en fusion, c'est confirmé

Le 6 avril, Reuters a signalé que « le noyau du réacteur nucléaire de Fukushima au Japon est entré en fusion et a traversé la cuve du réacteur, »déclare le républicain Edward Markey lors d'une audience à la Chambre à propos de la catastrophe :


« J'ai été informé par la Commission de Réglementation Nucléaire (CNR) que le noyau a tellement chauffé qu'une partie de celui-ci a probablement fondu dans la cuve du réacteur. »
Promouvant avec inconscience la prolifération nucléaire, la Commission de Réglementation Nucléaire américaine est tristement célèbre pour dissimulation et déni de ses effets nocifs.



En conséquence, leurs rares aveux confirment vraiment une réelle fusion du cœur dans un ou plusieurs réacteurs, signifiant qu'énormément de rayonnement est relâché de manière incontrôlable dans l'atmosphère, l'eau et le sol, sur une vaste zone.

C'est le scénario cauchemar ultime qui se déroule actuellement, mais ne vous attendez pas à de grands reportages dans les médias ou des explications des représentants du gouvernement.


Néanmoins, le 6 avril, les écrivains du New York Times Matthew Wald et Andrew Pollack ont mis en gros titre « Le coeur du réacteur touché fuit probablement, annoncent les États-Unis « :
» La CNR américaine a déclaré mercredi qu'une partie du cœur d'un réacteur japonais touché avait probablement fui de sa cuve en acier vers le fond de la structure de confinement, impliquant que le dommage était encore pire qu'on ne le pensait. »


Bien pire, en fait, parce que le matériau du coeur en fusion brûle ensuite de manière incontrôlée à travers la fondation en béton, ce qui signifie que tous les paris sont ouverts.


Le 5 avril, James Glanz et William Broad ont titré ainsi le Times : » Les Etats-Unis voient une panoplie de nouvelles menaces à la centrale nucléaire du Japon » :
Des ingénieurs américains ont prévenu « que la centrale nucléaire en difficulté.... est confrontée à un large éventail de nouvelles menaces qui pourraient persister indéfiniment, et qui dans certains cas, devraient augmenter en raison des mesures mêmes prises pour garder la centrale stable, selon un rapport confidentiel du CNR.


Les menaces identifiées comprennent:


- Possibilité d'autres explosions en raison de l'hydrogène et l'oxygène de l'eau de mer utilisés pour refroidir les réacteurs, qui pourraient avoir fait plus de mal que de bien. Selon l'ancienne conceptrice de réacteur, Margaret Harding:
«Si j'étais dans les chaussures des japonais, je serais très réticente pour avoir des tonnes et des tonnes d'eau dans un contenant dont l'intégrité structurelle n'a pas été vérifiée depuis le tremblement de terre», et très probablement sérieusement endommagé.
- En raison de préoccupations au sujet de dommages graves au cœur du réacteur, CNR a recommandé que du bore soit ajouté à l'eau de refroidissement pour modérer l'absorption des neutrons.
- Les barres de combustible usé exposées/ non protégées dans les unités 1, 2, 3 et 4 présentent des dangers extrêmes. Par ailleurs, des explosions ont soufflé dans l'atmosphère du matériau nucléaire « jusqu'à presque deux kilomètres des unités », indiquant de beaucoup plus grands dégâts que précédemment dévoilés.


David Lochbaum de l'Union of Concerned Scientists (UCS) (union des scientifiques inquiets) estime:
« Ceci brosse un tableau très différent, et suggère que les choses sont bien pires. Ils pourraient avoir encore plus de dégâts à longue échéance, si certaines de ces choses ne fonctionnent pas pour eux .... Ils ont eu beaucoup de choses désagréables (à manipuler), et un faux pas pourrait rendre la situation bien bien pire. «
D'autres experts pensent que la criticité a été atteinte, ce qui pose de bien plus grands dangers que révélés.
Pourtant, le gouvernement et les fonctionnaires de TEPCO prétendent toujours « pas de risque immédiat pour une explosion d'hydrogène » ou un dommage grave pour la santé humaine. En fait, les niveaux de danger sont maintenant extrêmes. Plus à ce sujet ci-dessous.
Même le CNR a admis que l'eau salée a « sévèrement restreint » et probablement bloqué les circuits. En outre, à l'intérieur du noyau, « il n'y a probablement pas de niveau d'eau (il est donc) difficile de déterminer la mesure du refroidissement qui a accès au carburant. » Peut-être aucun, et trois réacteurs ou plus sont touchés, un ou plusieurs en fusion.


Opinions d'experts indépendants


Le 4 avril, le géoscientifique et expert international en radioactivité Leuren Moret, a déclaré lors d'une interview par Alfred Lambremont Webre qu'Obama et le Premier ministre canadien Stephen Harper vont cacher les effets d'une guerre nucléaire tectonique sur l'Amérique du Nord par les retombées de Fukushima. En fait, les cartes de radioactivité de l'Institut norvégien pour la recherche atmosphérique (NILU) confirment une contamination sur la côte ouest, le Midwest et l'Ouest du Canada, et dans certaines régions plus élevée qu'au Japon.


De I'iode-131 radioactif dans l'eau de pluie échantillonné près de San Francisco a été trouvé à plus de 18.000 fois au-dessus des normes fédérales de l'eau potable.
Les échantillons de l'Idaho, du Minnesota, de l'Ohio,de la Pennsylvanie et du Massachusetts ont montré de l'iode-131 jusqu'à 181 fois supérieur à la norme, et qui devrait augmenter.
Il fait aussi son apparition dans le lait.


En conséquence, les mesures mobiles dans certaines parties de l'Amérique et le Canada ont été suspendues jusqu'à nouvel avis pour dissimuler la gravité de la catastrophe.
Moret a cité deux éminents scientifiques en nucléaire qui ont déclaré publiquement que le nord du Japon (un tiers du pays) est inhabitable et doit être évacué. Marion Fulk est l'un des scientifiques du projet Manhattan qui a aidé à développer la bombe à hydrogène. Il a également été expert en retombées sur l'atmosphère américaine quand les tests ci-dessus ont été effectués.
Le Dr Chris Busby est l'autre, le spécialiste des rayonnements ionisants.

Le 30 Mars, il a dit à la télévision Russia Today que la contamination de Fukushima causera au moins 417 000 nouveaux cancers.
Moret a appelé Fukushima une opération « false flag » pour affaiblir un rival économique, nuire à l'économie, l'agriculture et la pêche, et compromettre sa détente avec la Chine. Par rapport à Tchernobyl, Fukushima libére énormément plus de rayonnement, peut-être de trop énormes quantités pour imaginer les effets potentiellement catastrophiques sur le monde.


En réponse, le Japon, l'Amérique et le Canada sont dans le déni.

Les niveaux acceptables d'exposition au rayonnement ont été élevés.
Les tests atmosphériques américains et canadiens ont été suspendus.
Les autorités de l'État ont dit aux médecins de Californie de ne pas donner de l'iode pour les patients concernés.
Mesurer le rayonnement dans le lait a également été arrêté.
La contamination se répand de l'Arctique à l'équateur.
Les isotopes radioactifs à longue durée de vie provoqueront des ravages sur la santé humaine et l'environnement pour des générations.
Moret a dit que les formes de vie développées sur des milliards d'années seront détruits dans un siècle.


Le 29 mars, un article de Chris Busby de Rense.com s'intitulait « Démolir les experts nucléaires » :
« Ce que ces gens ont en commun c'est l'ignorance. (beaucoup de ceux) qui apparaissent (dans les grands médias) et pontifient n'ont pas vraiment fait de recherche sur la question du rayonnement et de la santé.

Ou s'ils l'ont fait, ils ont.... raté toutes les études clés et les références. (D'autres sont) réellement méchants en disant qu'on n'a rien à craindre de Fukushima, rien comme Tchernobyl ou Three Mile Island.
En fait, Fukushima est déjà bien supérieur aux deux autres et ira de plus en plus mal avec les disséminations de rayonnement qui se poursuivent et s'étendent. Busby citait Joseph Conrad en disant:
«après que tous les cris se sont tus, le silence sinistre des faits demeurent. »


«Je crois que (l'éventail des) experts charlatans« , a déclaré Busby,
« sont pénalement irresponsables, car leurs conseils mèneront à des millions de morts .... J'espère qu'ils seront envoyés en prison où ils pourront avoir beaucoup de temps pour lire les preuves scientifiques (montrant) que leur avis était fondé sur l'analyse mathématique de l'air léger. »
Il a cité le regretté professeur John Gofman, un grand expert responsable américain de l'énergie atomique à la Commission, qui a démissionné, en disant:
« L'industrie nucléaire est une guerre contre l'humanité. »
Jusqu'à présent, en fait, il a gagné. On est entré dans un « endgame » qui décidera si oui ou non l'humanité survivra. »Pas d'une soudaine guerre nucléaire », a déclaré Busby.
« Mais d'une guerre nucléaire en cours et progressive qui a commencé avec les rejets dans la biosphère au cours des années 60 par toutes les retombées des essais atmosphériques, et qui s'est continué inexorablement depuis (à ce jour), accompagnée par un accroissement parallèle des taux de cancer et la perte de fertilité de la race humaine. »
» Busby l'appelle
«le scandale de santé publique le plus grand de l'histoire humaine ....» Qui peut être en désaccord ?


Un dernier commentaire


Dans un e-mail personnel, le chercheur en environnement, le Dr Ilya Perlingieri a expliqué les dangers du déversement par les japonais de milliers de tonnes d'eau radioactive dans le Pacifique, en disant:
Nous sommes tous en grave danger!
Ceci a été de la folie !
Cette eau radioactive va venir ici (vers l'Amérique).
Ça ne fait aucun doute. Les courants l'emmèneront vers la côte ouest et contamineront les plages et toute la vie marine entre la côte et le Japon.
Ce qui s'évapore naturellement viendra alors par les courants aériens sur le reste des États-Unis et le reste de la planète!
«C'est homérique, et ce n'était pas un accident. »
Un poil alarmiste, mais ça contraste avec certains propos rassurants.

*** voir note de la modération un peu plus loin !
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Re: Catastrophe de la centrale nucléaire de Fukushima.

Message par krolik » 23 avr. 2012, 18:04

Tovi a écrit : Un poil alarmiste, mais ça contraste avec certains propos rassurants.
Oh, oui, en principe vous prenez plutôt Aurengo en référence de votre documentation...
Mais le nettoyage de réacteurs ça se fait.
Je vous mets ici deux liens de vidéo montrant la progression qui a mené au nettoyage de TMI entre 1977 et 1993, TMI qui se visite comme un musée maintenant.
Deux vidéos de 12 minutes chacune.
http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... 3CWS1z_py4#!
http://www.youtube.com/watch?v=wY3qCKZO ... r_embedded
@+

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