[Actu] Situation financière de l'Etat grec

[Raminagrobis]

La "petite différence", c'est que l'Equateur a eu ses exportations de pétrole...

[pascal47]

La "petite différence", c'est que l'Equateur a eu ses exportations de pétrole...

C'est un peu simplificateur là quand même... Non ?

Même sans pétrole ils seraient quand même partis ventre à terre et en hélico !


Pour l'instant nous cautionnons parce que ... la mise sous tutelle de la Grèce, demain l' Espagne, puis le Portugal, viendra l'Italie et la France son tour viendra aussi. A moin que d'ici là Europe ne se désintègre.

L' Europe est devenue une dictature, qui mois après mois, renforce ses pouvoirs.

Grèce : chute de 6,2 % du PIB au deuxième trimestre

"Mais la reprise d'une économie tirée par la consommation intérieure est entravée par l'austérité budgétaire imposée au pays surendetté par ses bailleurs de fonds UE, BCE et FMI, et par le retard pris dans les réformes structurelles. "

http://www.lesechos.fr/economie-politiq ... 352583.php

[sceptique]

En gros, et cela a été déjà expliqué plus haut avec la comparaison argentine, quand un pays est écrasé par sa dette et qu'il choisit le "défaut de paiement" voilà ce qui se passe :
- Les créanciers ne sont pas contents (lapalissade 1)
- Plus personne ne veut prêter (lapalissade 2)
- Si le pays a un besoin immédiat de produits importés il doit payer cash.
- Ce pays n'ayant plus de cash en réserve doit donc couvrir ses importations vitales par des exportations.

Et c'est là que la situation de la Grèce devient tragique par rapport à celle de l'Argentine où de l'Equateur. Ces derniers pouvaient compter sur leurs exportations agricoles où pétrolières pour couvrir leurs importations vitales.

Sur quelles exportations la Grèce peut-elle donc compter ? Le tourisme ? Peut être mais celui-ci ne rapporte pas immédiatemment. Il faut d'abord attirer les touristes avec des infrastructures de qualité. Or ces dernières nécessitent d'abord des importations de par exemple : pétrole, automobiles, etc ...

Le cercle vicieux se referme donc.
C'est d'aileurs, è mon avis, la raison pour laquelle le défaut n'a pas été choisi depuis plusieurs années :
- Dans la situation actuelle les grecs s'appauvrissent à vitesse V
- Après un défaut ils s'appauvriront à vitesse 2V ou 3V

Voilà en gros l'alternative ...

[energy_isere]

c 'est à dire que la Gréce devrait prendre la direction économique de .... l' Albanie ou de la Macédoine voisine ou encore de la Bulgarie.

.

[navidad]

Pour moi, la plus grande différence avec l'Argentine, c'est que les partenaires commerciaux de la Grèce sont aussi en crise.
C'est là qu'est l'os, hellas

En tant que touriste français, je suis potentiellement intéressé par des vacances en Grèce, surtout si la Grèce quitte l'€uro et dévalue, mais vu la situation morose dans mon métier, je ne suis pas franchement tenté de gaspiller mes économies dans des vacances.

[pascal47]

En gros, et cela a été déjà expliqué plus haut avec la comparaison argentine, quand un pays est écrasé par sa dette et qu'il choisit le "défaut de paiement" voilà ce qui se passe :
- Les créanciers ne sont pas contents (lapalissade 1)
- Plus personne ne veut prêter (lapalissade 2)
- Si le pays a un besoin immédiat de produits importés il doit payer cash.
- Ce pays n'ayant plus de cash en réserve doit donc couvrir ses importations vitales par des exportations.

Et c'est là que la situation de la Grèce devient tragique par rapport à celle de l'Argentine où de l'Equateur. Ces derniers pouvaient compter sur leurs exportations agricoles où pétrolières pour couvrir leurs importations vitales.

Sur quelles exportations la Grèce peut-elle donc compter ? Le tourisme ? Peut être mais celui-ci ne rapporte pas immédiatemment. Il faut d'abord attirer les touristes avec des infrastructures de qualité. Or ces dernières nécessitent d'abord des importations de par exemple : pétrole, automobiles, etc ...

Le cercle vicieux se referme donc.
C'est d'aileurs, è mon avis, la raison pour laquelle le défaut n'a pas été choisi depuis plusieurs années :
- Dans la situation actuelle les grecs s'appauvrissent à vitesse V
- Après un défaut ils s'appauvriront à vitesse 2V ou 3V

Voilà en gros l'alternative ...

Ouai... enfin chez nous les Français une situation d'endettement à la Grec est impossible pour sûr parce que bah nous sommes des Français ! Cocoriccco !


Mais si on suppose une situation d'endettement identique nous aurons quoi à exporter pour sauver la mise, nous ? Parce que si nous en sommes encore loin du niveau Grec, nous en prenons le chemin comme tant d'autres pays Européens.

D'autre part vous semblez faire une totale fixation sur le pétrole C'est vrai nous sommes sur un forum qui porte sur ce sujet, mais quand même ! Ce documentaire aborde des points tout à fait intéressant me semble t-il !

[energy_isere]

Le PIB de la Grèce a perdu près de 20 % depuis 2008

Le Figaro 13 Aout 2012

[paradigme]

ça ce précise pour la Grèce, cette fois c'est l'Autriche qui en a marre de faire des chèques de milliards d'euros :

http://www.boursorama.com/actualites/l- ... 4ec3b52d23

[paradigme]

Les finlandais se préparent à l'éclatement de l'Euro

http://www.boursorama.com/actualites/la ... b724ba9333

[matthieu25]

J'aime bien le"il appartient aux Grecs de décider s'ils veulent rester dans l'euro".Pas qu'aux Grecs.Aussi aux contribuables européens qui en ont ras la casquette de distribuer des chèques à tout va...

[navidad]

Sauf que dans l'état actuel des traités européens, il n'est pas prévu qu'on puisse expulser un pays de la zone euro.
Tout comme les parisiens n'ont pas le droit de sortir la Bretagne ou la Guadeloupe de la France.

[matthieu25]

Tu sais, les gouvernements peuvent changer les lois facilement, même avec l'avis contraire de la population(voir le réferendum sur la constitution européenne en France...).

[pascal47]

Tu sais, les gouvernements peuvent changer les lois facilement, même avec l'avis contraire de la population(voir le réferendum sur la constitution européenne en France...).

Effectivement... Il n'y a même pas besoin de changer les lois, il suffit de ne pas les respecter.

Il était formellement interdit à la BCE d'autoriser les Etats et/ou via la création de nouvelles structures à venir en aide aux banques. C'était écrit dans les traités Européens. On connait la suite. sauf erreur de ma part, les traités Européens concernés n'ont pas été modifiés pour autant.

[pascal47]

http://www.les-crises.fr/video-argentine/

[supertomate]

Effectivement... Il n'y a même pas besoin de changer les lois, il suffit de ne pas les respecter.

Tout à fait. J'ai même souvenir d'avoir voté (et oui, cela m'est arrivé 2 fois) il y a 20 ans pour un traité européen qui disait que les pays membres de l'accord ne pourrait dépasser 3% de déficit du budget. J'attends encore que chacun des responsables de cette tromperie officielle rende des comptes.
Bien entendu, en Grèce comme en France, tout le monde trouve plainement logique que chacun de ces menteurs n'exercent plus aucune responsabilité.
Bien entendu, en France comme en Grèce, ces responsables sont victimes des risées de leur quartier et sont obligés d'aller vivre terré au fond de la montagne.
Et par dessus-tout, en France comme en Grêce (et ailleurs), personne n'écoute plus aucun de ces tricheurs puisque l'on sait, avec des faits trés clairs, que ce sont des menteurs et des truqueurs. Et il faudrait vraiment être débile pour faire confiance à quelqu'un qui à montré qu'il était menteur.


Supertomate qui a chaud.