Catastrophe de la centrale nucléaire de Fukushima.

[Jeuf]

Il ne se passe rien, c'est-à-dire? La piscine ne s'effondre pas? tant mieux alors...

Reste à prier pour que ça dure les quelques dizaines de mois avant qu'elle ne soit évacuée.


Ou alors : il ne se passe rien pour qu'elle soit évacuée? Il me semble au contraire que c'est en projet...que ça prendra quelques mois. Concrètement où en est le projet, je ne sais... Pas de cadre de Tepko parmi les membres du forum?

Importante est cette question : certains disent l'effondrement est peu probable. Cependant on peut tenir un autre raisonnement : il y a une probabilité d'effondrement non négligeable, de l'ordre de celle d'un bâtiment de génie civil, de surcroît endommagé par une catastrophe, et en plus qui peut être victime d'autres catastrophes naturelles (séisme, tsunamie et typhons pour cette zone). En tout cas,ça semble relativement bien plus probable qu'une "divergence" sur un réacteur nucléaire européen, et avec des conséquences bien plus graves.

[energy_isere]

Il ne se passe rien, c'est-à-dire? La piscine ne s'effondre pas? tant mieux alors........

je voulais dire, on a pas d' informations sur les travaux prévus pour la piscine du réacteur n°4, on ne vois rien se mettre en place sur le site. Quel échéancier de déplacement des barres ?

Bref on croise les doigts, on touche du bois. Quelle est l' expression pour les Japonais ?

....
Importante est cette question : certains disent l'effondrement est peu probable. Cependant on peut tenir un autre raisonnement : il y a une probabilité d'effondrement non négligeable, de l'ordre de celle d'un bâtiment de génie civil, de surcroît endommagé par une catastrophe,....

Ben la structure porteuse de la piscine qui, rappelons le, est à 30 m de hauteur, a été renforcée, mais est ce suffisant pour un autre tremblement de terre comparable à celui qui c'est produit en Mai 2011 ?

[ticaribou]

rien à espérer pour vider la piscine avant 2013. le temps de fabriquer le matériel. y'a plus qu'à prier qu'ils y parviennent avant un séisme ou une tempête un peu trop forte.
en juillet, tepco a envoyé 2 kamikazes enlever 2 éléments intacts de la piscine sur les 1600 , (certains sont endommagés), à la main s'il vous plait. histoire de prouver qu'ils faisaient quelque chose. c'est beau la technologie à ce niveau-là !
J'ose espérer que leurs familles seront largement indemnisées !

[GillesH38]

pour le moment, pas de souci. Un des typhons les plus puissants des dernieres 60 années balaye le Japon, mais au sud de l'archipel,à Okinawa. La situation est sous contrôle, on vous dit !
tiens d'ailleurs ça me fait penser, on parle souvent de la protection des cuves de réacteurs contre des attentats ou des crashs d'avion, mais jamais de celle des piscines ...

[epe]

tepco a envoyé 2 kamikazes enlever 2 éléments intacts de la piscine sur les 1600 , (certains sont endommagés), à la main s'il vous plait.

Ça n'a rien de très dangereux de manipuler de l'uranium à la main
Sa radiotoxicité est équivalente voire inférieure à sa toxicité chimique (égale à celle du plomb) et essentiellement par ingestion ou inhalation.

La difficulté d'évacuer ces barres doit être liée à la contamination de la zone (césium,...), pas au combustible lui-même.

[energy_isere]

rien à espérer pour vider la piscine avant 2013. le temps de fabriquer le matériel. y'a plus qu'à prier qu'ils y parviennent avant un séisme ou une tempête un peu trop forte.
en juillet, tepco a envoyé 2 kamikazes enlever 2 éléments intacts de la piscine sur les 1600 , (certains sont endommagés), à la main s'il vous plait. histoire de prouver qu'ils faisaient quelque chose. c'est beau la technologie à ce niveau-là !
J'ose espérer que leurs familles seront largement indemnisées !

Vu que la piscine comprend 1535 barres de combustible radioactif totalisent 264 tonnes, ca fait tout de méme 172 kg par barre.

Donc les petits gars ils ont quand méme du utliser un palan et non leur petits bras.
Sauf si ils ont découpés les grappes pour sortir les barres individuelles de la grappe.

[ticaribou]

tepco a envoyé 2 kamikazes enlever 2 éléments intacts de la piscine sur les 1600 , (certains sont endommagés), à la main s'il vous plait.

Ça n'a rien de très dangereux de manipuler de l'uranium à la main
Sa radiotoxicité est équivalente voire inférieure à sa toxicité chimique (égale à celle du plomb) et essentiellement par ingestion ou inhalation.

La difficulté d'évacuer ces barres doit être liée à la contamination de la zone (césium,...), pas au combustible lui-même.

c'est le cas, le bain dans lequel ils se trouvent est contaminé vu que des éléments ne sont pas intacts
http://gen4.fr/2012/07/pourquoi-tepco-v ... e-n-4.html
détails de l'opération

[energy_isere]

....c'est le cas, le bain dans lequel ils se trouvent est contaminé vu que des éléments ne sont pas intacts
http://gen4.fr/2012/07/pourquoi-tepco-v ... e-n-4.html
détails de l'opération

OK merci ticaribou, document interessant.

Donc il y a une grue (de chantier!) qui retire les 2 barres présumées intactes, mais à un moment du déchargement c' est poussé/guidé à la mano (!)

[ticaribou]

....c'est le cas, le bain dans lequel ils se trouvent est contaminé vu que des éléments ne sont pas intacts
http://gen4.fr/2012/07/pourquoi-tepco-v ... e-n-4.html
détails de l'opération

OK merci ticaribou, document interessant.

Donc il y a une grue (de chantier!) qui retire les 2 barres présumées intactes, mais à un moment du déchargement c' est poussé/guidé à la mano (!)

eh oui ! c'est beau le progrès tout de même
entre les robots qui se perdent, ceux qui ne résistent pas à la radioactivité trop forte, ceux qui se suicident sur le toit de tchernobyl, et la grue qui ne peut finir le trajet (bon les gars, courte paille pour savoir qui s'y colle pour finir le boulot !) l'homme a encore une certaine utilité faut bien le reconnaitre !

[energy_isere]

Fukushima : pêche de rascasses radioactives

un peu plus détaillé que ce qu' on a pu voir par ailleurs.

[krolik]

Des papillons mutants découverts après Fukushima

Des papillons des alentours de la centrale de Fukushima et les deux générations suivantes ont souffert de mutations à cause de la radioactivité, ont découvert des chercheurs japonais.

Environ 12% des petits papillons bleus de la famille des lycénidés exposés à la radioactivité à l'état de larves lors de la catastrophe nucléaire de mars 2011 ont développé des anomalies, notamment des ailes plus petites et une malformation des yeux, ont expliqué des chercheurs.

Ces insectes attrapés non loin de la centrale accidentée Fukushima Daiichi (nord-est) en mai 2011, soit deux mois après l'accident, ont ensuite été élevés en laboratoires à des fins de reproduction. Quelque 18% de la génération suivante a développé des problèmes similaires, a souligné Joji Otaki, professeur à l'Université Ryukyu d'Okinawa (sud), mardi auprès de l'AFP.

.....................

Un commentaire intéressant concernant ces papillons mutants..
http://imposteurs.over-blog.com/article ... 07983.html
@+

[energy_isere]

...
Il y a deux articles de moins d'un jour, dans le nouvel obs et le figaro
http://www.google.fr/search?hl=fr&gl=fr ... 3%A9acteur

ben oui, c' est que justement je viens de lire l' article version papier dans le Nouvel Obs.

Et la conclusion est qu' il ne se passe rien.

Bon, je me rend compte que je me suis fais enfumé par Vincent Jauvert du Nouvel Obs qui avait écrit l' article , et comme cet article a fait le tour du Web, je suis pas le seul à m' étre fait avoir !

Lire ici pourquoi ; http://sciences.blogs.liberation.fr/hom ... tinue.html de Sylvestre Huet (du 06 Sept 2012) qui fait mieux son travail que Vincent Jauvert.

............
(piscine n°4) Pourquoi les Japonais n'ont-il pas encore évacué ce combustible dangereux ?
Parce qu'ils n'en sont pas encore capables. L'évacuation est prévue pour 2013. Elle suppose qu'un dispositif permettant l'extraction des combustibles usés soit installé. Il doit permettre la protection biologique des travailleurs contre le rayonnement gamma, un transfert relativement rapide et dans des conditions de sûreté sévères vers une autre structure où le refroidissement reprendra sans délais importants.

Le projet actuel consiste à construire une structure à côté du bâtiment qui montera au dessus de ce dernier, afin de disposer d'un pont roulant de grande capacité au dessus de la piscine. Puis, ce pont roulant doit permettre de descendre dans la piscine un "chateau" de transport dans lequel les combustibles usés seront glissés, toujours sous eau afin d'assurer la protection biologique. Puis le "chateau" sera ensuite redescendu au sol, afin d'être acheminé vers un centre de stockage. Mais, auparavant, il fallait d'abord réaliser d'importants travaux pour déblayer les alentours et le cinquième étage du réacteur n°4 de ses débris, machines, objets divers. Ce travail a été fait pour l'essentiel comme le montrent les images ci-dessou

[energy_isere]

article dans Le Monde également :

Fukushima : Faut-il craindre une catastrophe à la piscine du réacteur 4 ?

[Jeuf]

Ouf, on peut dormir tranquille.
Cependant un point me questionne : on lit que la puissance thermique a été divisé par 10 en un an ( c'est très mal dit dans l'article du blog Libé, au passage : "ce combustible est au moins dix fois moins chaud" que lors de l'accident)
Or il y a des barres de toutes nature, de tout âge, non? On avait sorti des graphiques de décroissance de puissance thermique du MOx, ça s'étalait sur plusieurs décennies. ça ne me semble pas compatible avec une division par 10 en un an...
Du moins, ça ne se poursuivra pas à ce rythme pour les années suivantes.


EDIT :
On a à la fin :
"En complément, voici une vidéo de l'extraction du combustible" . C'est fou, il ne se passe rien d'exeptionnel. Avec le nucléaire il n'y a rien à voir...

Au fait, on manipule ainsi les barres de combustible neuves dans les centrales?

[kercoz]

Mauvaise pioche : multicarte le zebre :
http://www.naturavox.fr/biodiversite/Le ... ant-delire