[Ex Dossier Iran] La guerre qui n'aura pas lieu.

Impact de la déplétion sur la géopolitique présente, passée et à venir.

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Re: [Ex Dossier Iran] La guerre qui n'aura pas lieu.

Message par Alter Egaux » 20 sept. 2012, 06:56

nemo a écrit :
Alter Egaux a écrit :Que cela vienne des USA (initiative) est donc erroné.
Faut pour ça croire que les israéliens sont autonome or il n'en est rien.
C'est bien là où tu as tord : autonomie n'est vraiment pas le terme adéquate dans ce type de situation.
Qui a dit que Israël est autonome ?
Cela ne les retiendra pas pour être à l'initiative.
Etape n°1 : Les africains nomment le pétrole : la "merde" du diable.
Etape n°2 : Restons cool, le PO arrive...
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Re: [Ex Dossier Iran] La guerre qui n'aura pas lieu.

Message par Alter Egaux » 20 sept. 2012, 07:07

phyvette a écrit :Alter pronostique la guerre avec l'Iran pour Octobre 2012.
Me voila rassuré, je suis certain maintenant que cette guerre n'aura pas lieu. :-P
C'est toute la différence entre toi et moi : tu es certain qu'elle n'aura pas lui, et je suis plutôt inquiet par l'avancée des préparatifs.
Pourtant, c'est toi qui fais des stocks de nourriture sur un futur PO apocalyptique. Cherchez l'erreur...

Depuis mon arrivée sur ce forum, je pense ne pas avoir fait beaucoup d'erreur de pronostique sur les tendances fortes de notre monde.
De là à en sortir des dates, là n'est pas ma fonction.
Personnellement, je n'annonce pas que j'ai sauvé l'Euro, une trentaine de fois pendant un quinquennat.
Par contre, il y a bien eu des points de ruptures depuis 2005, et l'inertie du système qui meure fait mentir tout pronostic daté, notamment sur ce forum.
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Re: [Ex Dossier Iran] La guerre qui n'aura pas lieu.

Message par Alter Egaux » 20 sept. 2012, 07:12

Herv12 a écrit :La grèce, on peut dire que c'est le cas
L'euroland, pas sur que ça tienne longtemps. (et on verra alors si les francs sortent de sous les fagots)
Montebourg, il remplace presque sarko...
Melanchon, peut être la prochaine fois...

Le truc c'est que ça arrive plus tard que ce qu'il dit... A suivre! :mrgreen:
Inertie du système. Mais pour la Grèce, elle n'en restera pas là.
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Re: [Ex Dossier Iran] La guerre qui n'aura pas lieu.

Message par mahiahi » 20 sept. 2012, 10:19

energy_isere a écrit :L' an passé Alter Egaux nous avait annoncé l' impression de Francs, de source sure. :-"
phyvette a écrit :Alter avait aussi annoncé la fin de l'Euroland pour Noël 2011.
Alter annonce la faillite de la Grèce depuis deux ans.
Alter justifiait la guerre en Irak pour cacher l'origine extraterretre de l'humanité prouvée par des textes Illuminatis cachés là-bas .
Alter avait parié sur Montebourg, puis sur Mélenchon.
Alter était aussi très sûr d'un baril de pétrole "capé" a plus ou moins 75$.

Alter pronostique la guerre avec l'Iran pour Octobre 2012.
Me voila rassuré, je suis certain maintenant que cette guerre n'aura pas lieu. :-P
Diantre!
dans un match Alter/Rico, qui l'emporterait?
C'est quand tout semble perdu qu'il ne faut douter de rien
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Re: [Ex Dossier Iran] La guerre qui n'aura pas lieu.

Message par mahiahi » 20 sept. 2012, 10:30

phyvette a écrit : Alter justifiait la guerre en Irak pour cacher l'origine extraterretre de l'humanité prouvée par des textes Illuminatis cachés là-bas .
Angelus68 a écrit :C'est pas le jeu ou il faut trouver l'erreur qui a été glissé ? :lol:
Ah oui, je me souviens de cette histoire, en fait Alter avait expliqué l'intervention US par la découverte de textes de genèse préchrétiens, qui auraient menacé le Vatican.
J'avais même réagi dessus, mais les messages ont apparemment disparu depuis
C'est quand tout semble perdu qu'il ne faut douter de rien
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Re: [Ex Dossier Iran] La guerre qui n'aura pas lieu.

Message par alga » 20 sept. 2012, 11:56

sceptique a écrit :...Je me lance donc :la guerre aura lieu demain ! Et si c'est pas demain alors ce sera après demain. Et ainsi de suite par récurrence. :-D
Il est possible d'être plus précis:

1- Date butoir de l'évaluation = 2014.

2 - Evaluation de l'éventualité d'une frape par la coalition a hauteur de 70%.

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Re: [Ex Dossier Iran] La guerre qui n'aura pas lieu.

Message par energy_isere » 20 sept. 2012, 11:59

alga a écrit :
sceptique a écrit :...Je me lance donc :la guerre aura lieu demain ! Et si c'est pas demain alors ce sera après demain. Et ainsi de suite par récurrence. :-D
Il est possible d'être plus précis:

1- Date butoir de l'évaluation = 2014.

2 - Evaluation de l'éventualité d'une frape a hauteur de 70% par la coalition.
Qu' entendez vous par coalition ?

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Re: [Ex Dossier Iran] La guerre qui n'aura pas lieu.

Message par energy_isere » 20 sept. 2012, 12:09

Iran: Washington met en garde Israël

Les Etats-Unis ont récemment averti Israël qu'en attaquant les sites nucléaires de l'Iran il s'exposerait à la rupture pure et simple de ses traités de paix avec l'Egypte et la Jordanie, a indiqué aujourd'hui le quotidien israélien Yédiot Aharonot.

"Une attaque israélienne contre les installations nucléaires de l'Iran répondrait exactement aux attentes de ce pays: les Arabes et les musulmans descendraient massivement dans la rue", a déclaré au journal, sous le sceau de l'anonymat, un haut responsable politique israélien qui a récemment été informé de la mise en garde américaine.

Selon ce haut responsable israélien, les dirigeants au Caire et à Amman pourraient, sous la pression populaire, être contraints de résilier leurs traités de paix avec Israël conclus respectivement en 1979 et 1994, en cas de frappes israéliennes contre l'Iran.
D'autres pays musulmans pourraient eux-aussi être conduits à reconsidérer leurs liens avec Israël, a ajouté ce responsable.

"Aujourd'hui, les dirigeants arabes ne contrôlent plus leurs peuples, c'est la rue qui contrôle ces dirigeants", a-t-il encore expliqué au quotidien. Il a ainsi notamment fait allusion à la vague de protestations, parfois violentes, qui déferle dans le monde arabo-musulman depuis la diffusion du film islamophobe "L'Innocence des musulmans", coproduit par un copte (chrétien égyptien) de Los Angeles et des évangélistes américains.
http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2012/ ... israel.php

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Re: [Ex Dossier Iran] La guerre qui n'aura pas lieu.

Message par nemo » 20 sept. 2012, 13:41

energy_isere a écrit :
alga a écrit :
sceptique a écrit :...Je me lance donc :la guerre aura lieu demain ! Et si c'est pas demain alors ce sera après demain. Et ainsi de suite par récurrence. :-D
Il est possible d'être plus précis:

1- Date butoir de l'évaluation = 2014.

2 - Evaluation de l'éventualité d'une frape a hauteur de 70% par la coalition.
Qu' entendez vous par coalition ?
Et pourquoi 2014? Je rappelle que ces histoires de frappes traine depuis 2005 au moins, sans parler des "fuites" au sujet du nucléaire iranien qui date des années 70!
Et comment parvient tu au chiffres de 70%? pourquoi pas 63,27%? Après il faut savoir de quoi on parle si des frappes aériennes sur un éventail de cible assez large est possible, une guerre comme l'invasion de l'Irak est impossible (en l'état actuel de la situation en tout cas).
Quant à Israël c'est une tchatche a destination interne et à destination tazu. Si les israéliens n'ont aucune autonomie comment pourrait-il prendre des initiatives? Je parle surtout pour des initiatives qui entraineraient les tazus derriéres eux. Les israéliens n'ont plus la maitrise de leur outil militaire, et ce depuis 20 ans je dirais. On prend d'ailleurs exactement le même chemin.
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Re: [Ex Dossier Iran] La guerre qui n'aura pas lieu.

Message par alga » 20 sept. 2012, 20:09

nemo a écrit : ...Et comment parvient tu au chiffres de 70%? pourquoi pas 63,27%?
Afin d'informer de mon incertitude, faut pas se formaliser la dessus. Les 30% restant pour toutes les bonnes raisons déjà évoquées.
nemo a écrit : Après il faut savoir de quoi on parle si des frappes aériennes sur un éventail de cible assez large est possible, une guerre comme l'invasion de l'Irak est impossible (en l'état actuel de la situation en tout cas).
Ce serait des frapes préventives. Pour que la situation change, il faudrait un "Pearl Harbor 3".
Pas impossible...
nemo a écrit :Et pourquoi 2014? Je rappelle que ces histoires de frappes traine depuis 2005 au moins, sans parler des "fuites" au sujet du nucléaire iranien qui date des années 70!
Ce n'est pas moi le spécialiste mais apparemment ce serait la date à laquelle cette arme avec son vecteur serait opérationnelle entre 2013 et 2015, alors j'ai choisi 2014, simple !

En théorie, elle l'aurait dû l'être en 2008/2009 mais il y a eu quelques "accidents" chez les blouses blanches impliquées dans ce programme nucléaire civile...

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Re: [Ex Dossier Iran] La guerre qui n'aura pas lieu.

Message par nemo » 20 sept. 2012, 20:52

alga a écrit :Ce n'est pas moi le spécialiste mais apparemment ce serait la date à laquelle cette arme avec son vecteur serait opérationnelle entre 2013 et 2015, alors j'ai choisi 2014, simple !

En théorie, elle l'aurait dû l'être en 2008/2009 mais il y a eu quelques "accidents" chez les blouses blanches impliquées dans ce programme nucléaire civile...
Ok je comprend la logique sauf que c'est à mon avis se fier un peu trop aux "fuites" des agences de renseignements pour les dates de ce genre. Je pense pour ma part que ce feuilleton est loin d'être fini et je en serais pas du tout surpris qu'on en soit au même point en 2018.
En fait j'inverserai tes probabilités en disant que les chances de frappes sont de moins d'une chance sur 3, celle d'un "pearl harbor" et d'une guerre à la suite encore beaucoup plus improbable (mais pas impossible certes). Bon enfin de compte bien sur on ne sait rien de façon certaine et surtout pas si les iraniens sont entrain de réaliser une bombe.
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Re: [Ex Dossier Iran] La guerre qui n'aura pas lieu.

Message par alga » 20 sept. 2012, 22:43

energy_isere a écrit :...Qu' entendez vous par coalition ?
L'ensemble des pays en accord pour une frape préventive sur l'Iran, mais j'ai pas l'idée d'une liste complète.

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Re: [Ex Dossier Iran] La guerre qui n'aura pas lieu.

Message par phyvette » 20 sept. 2012, 23:30

alga a écrit :L'ensemble des pays en accord pour une frape préventive sur l'Iran.
Ça va pas faire grand monde tout ça.
L'Europe est exclu d'office, la crise Libyenne à montré que la coalition était à l’extraire limite de ses moyens.

Russie, Chine, Inde, même pas en rêve.

Reste Israël et les Etats-Unis. Les premiers sont à la botte des seconds, lesquels sont out après leur dernières aventures Moyen-Orientales. Du reste personne ne bronche en Syrie pour soutenir les insurgés cette fois. Israël quand à lui contre le Hezbollah est tenu en échec, alors l'Iran, ce serait se mettre a dot immédiatement toute la rue Arabe, et perdre illico les alliances avec la Jordanie et l'Egypte. Si vraiment Israël souhaite être rayé de la carte, il doit attaquer l'Iran.

Et pis le risque de fermeture du Détroit d'Ormuz est de nature a calmer les ardeurs.
Image Quand on a un javelin dans la main, tous les problèmes ressemblent à un T-72.

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Re: [Ex Dossier Iran] La guerre qui n'aura pas lieu.

Message par sceptique » 21 sept. 2012, 00:14

Vous êtes pas fatigués avec ces probalitités foireuses à une échéance tout aussi vaseuse ? :-D

A ce propos les 70% de chance cela ne serait pas que 70% des missiles ratent leur cible et les 30% restants pétent au décollage ? :-P

La plupart du temps on galvaude l'expression "discussion de comptoir" mais là je crois (à 70 % ;) ) qu'on en tient une remarquable et qui s'étale sur des dizaines de pages. Un cas d'école.

La réputation d'Oleocene en prend un sacré coup. Un horrible soupcon me vient : ceux qui alimentent ce fil stérile ne seraient-il pas des sous marins de Liberaux.org envoyés pour nous ridiculiser ? :roll:

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Re: [Ex Dossier Iran] La guerre qui n'aura pas lieu.

Message par nemo » 21 sept. 2012, 00:28

et perdre illico les alliances avec la Jordanie et l'Egypte.
Le reste de ce que tu dis tient la route à peu près phyvette (je serais pas aussi catégorique sur une non action de l'OTAN en cas de frappe sur une longue durée) mais ça c'est très très mal dis. La jordanie et l'Egypte sont pas "allié" à Israël. Il est douteux, surtout concernant la Jordanie que leur relations soit remise en cause par une attaque de l'Iran.
Ceci dit pour l'Egypte on n'est pas encore du tout fixé sur ce que sera sa politique extérieur.
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