[Crise] Du côté des bourses

[nemo]

Beaucoup d'entre nous ne sont pas encore prêts

Le sera ont un jour ?

Poser la question c'est y répondre. Si quand la bourse monte les démagos peuvent continuer à dire vous voyez tout va pas si mal. Si elle s'effondre ils devraient être contraint de faire autrement. Je dis devraient car la dose de mauvaise fois et d'aveuglement aidant ils peuvent continuer à faire l'autruche pour longtemps.
Je crois que tant que les banques décideront pas que ça suffit cette merde continuera. Seul un effondrement financier pourrait les convaincre à mon avis. Comme le dit tovi tant que c'est le bas peuple qui morfle c'est pas grave...

[supertomate]

Mais faut-il se réjouir d'une débâcle (ce que serait un krach) qui ferait de très nombreuses victimes innocentes?

L'adjectif "innocentes" est largement discutable pour des acteurs volontaires (sous forte contrainte, mais volontaire quand même) de la société industrielle.
Par contre, s'il n'y a pas de krach, il y a plus de victimes innocentes du coté des acteurs involontaires de ce monde.

Chacun, en fonction de sa vie, a plus ou moins de choix. Ceux qui ont du choix et qui continuent ne sont pas innocents. Ceux qui n'ont aucun choix sont des esclaves.

Je continue donc à me réjouir des chutes boursières, et si je m'en réjouis peu c'est parce que malheureusement elles n'ont pas (pour l'instant), des conséquenses sensibles sur nos mode de vie.


Supertomate qui préfère les chutes de rein.

[Tovi]

Comme le dit ma signature, il ne faut pas confondre "inconscient" et " innocent". A méditer.

[epe]

L'adjectif "innocentes" est largement discutable pour des acteurs volontaires (sous forte contrainte, mais volontaire quand même) de la société industrielle. Chacun, en fonction de sa vie, a plus ou moins de choix. Ceux qui ont du choix et qui continuent ne sont pas innocents. Ceux qui n'ont aucun choix sont des esclaves.

Dans le système tel qu'il est on pourrait considérer chaque employé comme quasi-esclave de son employeur, chaque emprunteur comme quasi-esclave de son créancier, même chaque bénéficiaire d'allocation sociale comme quasi-esclave de son administration. A te lire il faudrait considérer ces "esclaves" comme responsables de leur propre sort en cas de faillite de leurs "maîtres". Il n'avaient qu'à s'évader avant. Léger malaise...

[supertomate]

A te lire il faudrait considérer ces "esclaves" comme responsables de leur propre sort en cas de faillite de leurs "maîtres".

Ah non! Je te laisse le choix.

Soit ce sont des esclaves et à ce moment là il faut dire que nous sommes dans un système qui utilise voir nécessite des millions d'esclaves. Auquel cas, je ne peux souhaiter que ce système perdure et je suis content qu'un évènement contribue à les libérer.

Soit ce ne sont pas des esclaves, ils disposent et disposaient de choix. Auquel cas, connaissant et approuvant depuis des lustres le système, ils en sont complices, responsables de leur situation et je ne pleure pas leur sort.

Quant à celui qui n'est pas esclave et qui ne soutient pas tout ce schmilblick, il essaye, tout au long de sa vie, à sa manière, de ne pas accroitre la force du système. Et celui-ci sera bien moins touché en cas de crise car il aura moins de besoin et plus de capacité à y répondre par lui-même. Et il profitera mieux des changements.

Bien entendu, compte tenu des millions de situations différentes, on pourra trouver des gens "bien" et qui pourtant souffriraient d'un gros krach.
Ce nombre de "victimes innocentes" serait largement inférieur au nombre de victimes innocentes dûes à la continuation du schmilblick.


Supertomate

[epe]

Bien entendu, compte tenu des millions de situations différentes, on pourra trouver des gens "bien" et qui pourtant souffriraient d'un gros krach.
Ce nombre de "victimes innocentes" serait largement inférieur au nombre de victimes innocentes dûes à la continuation du schmilblick.

Probablement. Il n'en reste pas moins que l'homme brutalement libéré du système n'aurait pas beaucoup plus de chance de survie qu'un animal élevé en captivité relâché dans la nature sans préparation.

Epe, évolutionnaire, pas révolutionnaire

[energy_isere]

Elections Italiennes ; ce matin toutes les Bourses mondiales se cassent la figure de 1.5 à 2.5%.

Range la bouteille.

La Bourse de Paris a repris des couleurs mercredi (+1,92%), après avoir souffert la veille, soutenue par un indicateur américain et le succès relatif d'un emprunt de l'Italie, sans que l'incertitude politique dans le pays ne se soit dissipée.

L'indice CAC 40 a pris 69,57 points à 3.691,49 points, dans un volume d'échanges de 3,174 milliards d'euros. Il récupère une grande partie du terrain perdu la veille, où il avait lâché 2,67% en raison de la situation en Italie.
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http://www.boursorama.com/actualites/la ... 5181d9784c

[supertomate]

Epe, évolutionnaire, pas révolutionnaire

Nous avons donc au moins un point commun. Un krach boursier n'a rien de révolutionnaire. En tout cas, tous ceux qui ont précédé, y compris celui de 1929, n'ont pas donné de révolution. Par contre, cela peut "évolutionner" la société.


supertomate qui préfère epe à epr

[energy_isere]

Wall Street à des niveaux historiques en début de séance

Wall Street évoluait à des niveaux historiques mardi en début de séance, le Dow Jones s'affichant au-dessus du précédent record de 14.198,10 points atteint le 11 octobre 2007 en séance, avant la crise financière, portée par un regain d'optimisme des courtiers.

Vers 15H40 GMT, le Dow Jones était en hausse de 0,97% à 14.264,94 points, (+137,12 points).

Le Nasdaq, à dominante technologique, s'appréciait de son côté de 1,27% (+40,56 points) à 3.222,59 points et l'indice élargi Standard and Poor's 500 de 1,00% (+15,38 points) à 1.540,58 points.

"Depuis le plus fort de la crise en mars 2009, quatre ans plus tard, c'est quand même une incroyable remontée", a commenté Mace Blicksilver, de Marblehead Asset Management, notant que les investisseurs attendaient de voir le record se confirmer en clôture.

Parvenir à ce niveau est "la preuve que l'économie américaine se porte bien, mais c'est aussi la preuve que l'action est en train de redevenir un investissement de choix alors que cette classe d'actifs avait été pratiquement abandonnée pendant longtemps", a souligné de son côté Gregori Volokhine, de Meeschaert New York.

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http://www.boursorama.com/actualites/wa ... a83ab193df

[Remundo]

voici ce qu'il faut en penser selon Olivier Delamarche.

http://www.dailymotion.com/video/xxz5ye ... TYv3jdONSE

$US = Billets de Monopoly.

Les marchés peuvent s'amuser, l'économie réelle peut s'écrouler.

[phyvette]

Les Bourses asiatiques ont ouvert en très fort recul, ce lundi 18 mars, en raison de la recrudescence des craintes sur la zone Euro.
La Bourse de Tokyo a clôturé lundi en forte baisse de 2,71%
L'euro plonge lundi à moins de 1,30 dollar après l'annonce de la taxation des dépôts bancaires Chypriotes.

[sceptique]

Les Bourses asiatiques ont ouvert en très fort recul, ce lundi 18 mars, en raison de la recrudescence des craintes sur la zone Euro.

Encore une tempête dans un verre d'eau comme la précédente avec les élections italiennes ? Cela va en tout cas permettre à quelques petits malins d'engranger des millions d'Euros en pariant à la baisse, puis une fois les cours au plus bas, à la hausse. Du grand classique boursier.
C'est d'ailleurs ces paris à la baisse qui font baisser : parfait exemple d'auto-réalisation.

[phyvette]

La Bourse de Paris a ouvert en recul de 1,93% lundi matin, dans un marché où les valeurs bancaires chutent de 3 à 5%

Moins 1.32% à l'instant.

[energy_isere]

La taxe sur les dépôts à Chypre fait craindre un précédent
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Si la taxe est votée lundi par le parlement - ce qui est loin d'être certain - elle entrera en vigueur mardi, lundi étant jour férié à Chypre. Aucun parti n'a la majorité absolue au sein du parlement monocaméral chypriote qui compte 56 députés. Trois partis ont déjà annoncé qu'ils ne soutiendraient pas le plan de la zone euro.

Les Bourses européennes chutent, regain d'inquiétudes à cause de Chypre:

18 Mars 2013
Les Bourses européennes chutaient lors des premiers échanges lundi, plombées par un regain d'inquiétudes en zone euro après l'annonce d'une taxe sur les dépôts bancaires à Chypre en échange d'un plan de sauvetage international visant à éviter à l'île une cessation de paiement.

Vers 09H15 (08H15 GMT), Madrid affichait la plus forte baisse à -2,45%, suivie par Milan (-2,15%), Paris (-2,01%), Francfort (1,58%) et Londres (1,37%).

Cette décision radicale et inédite va mettre les banques de l'ensemble de la zone sous pression. "Les valeurs bancaires vont être au centre des préoccupations des investisseurs et des fortes baisses sont attendues à l'ouverture", souligne le courtier IGMarket.

Si, a priori, les banques allemandes et françaises devraient être moins touchées que celles de l'Espagne ou de l'Italie, les analystes s'inquiètent d'un risque de contagion.

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Les Bourses asiatiques ont déjà donné le ton un peu plus tôt, Tokyo finissant sur une forte baisse de 2,71% et Hon Kong perdant 2%.
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http://www.boursorama.com/actualites/le ... a60f076ff4

[phyvette]

Finalement la Bourse de Paris a clôturé en baisse très faible ce lundi de -0,48%, l'or a monté d'un Euro, pas de bankrun signalé en Europe.
On dirait bien que tout le monde se moque de la taxation des comptes courants Chypriotes.

Encore une tempête dans un verre d'eau...