Les négateurs du RC anthropique ...

[EPE_bel]

L'évolution du niveau des mers ne correspond pas nécessairement à l'évolution du climat d'un point de vue régional. Et même au niveau mondial l'inertie des températures océaniques par rapport aux températures atmosphériques lisse les résultats.

J'ai trouvé ça sur un site consacré aux mégalithes du Morbihan (niveau des mers et variation des températures en Europe occidentale:

[Remas]

Non, justement lorsque que j'ai visité des ports en France, je n'ai pas spécialement vue d'ouvrage médiévaux.
Mais il y en a, c'est sûr, au moins une ville médiéval, non ?

Avez-vous lu le livre que vous me conseillez ?
Est-il intéressant ?


Intéressant tes courbes EPE, on voit bien l'augmentation de température pendant l'époque romaine,
mais effectivement pas d'élévation du niveau des mers.

[oleotax]

Intéressant tes courbes EPE, on voit bien l'augmentation de température pendant l'époque romaine,
mais effectivement pas d'élévation du niveau des mers.

Bizarre quand même que la température s'élève sans faire fondre les glaces ni dilater les eaux

[Remas]

Si c'est un réchauffement locale, seulement en Europe ça se tient.
Pour augmenter le niveau des océans il faut un réchauffement global, pas juste local. Puisque ça peut s’équilibrer. Même si ça chauffe et que ça dilate un peu dans la méditerranée, il y a l’échappatoire par le détroit de Gibraltar.

[oleotax]

Si c'est un réchauffement locale, seulement en Europe ça se tient.
Pour augmenter le niveau des océans il faut un réchauffement global, pas juste local. Puisque ça peut s’équilibrer. Même si ça chauffe et que ça dilate un peu dans la méditerranée, il y a l’échappatoire par le détroit de Gibraltar.

Y avait pas encore de thermomètre et de stations terrestres à l'époque des Romains ; les reconstitutions viennent de différentes proxy, dont les glaces des pôles , des glaciers andins , des test des foraminifères , des pollens , des stalactites des grottes etc...d' un peu partout dans le monde voir le travail de Joanne Nova

http://joannenova.com.au/2010/05/gullib ... ght-in-it/

[oleotax]

@Remas
Puisque vous vous intéressez aux constructions portuaires et leur histoire , je vous donne ce tuyau; je viens de recevoir le n°130 (juin 2014) de la revue Gèochronique consacrée à la géoarchéologie des ports antiques pages 11 à 45 , bien fait comme tous les dossiers qu'ils présentent
15 euros pour les non adhérents,
Société géologique de France
77 Rue Claude Bernard
75005 Paris

[Remas]

Intéressant les graphs sur le site Joanne Nova, celui-ci par exemple :


En regardant les autres graphs, on s'aperçoit que le réchauffement n'est pas localisé à l'Europe, ni seulement dans l'hémisphère Nord, mais dans le monde entier.



Pourquoi il y a des gens qui disent que le réchauffement est seulement en Europe ? Hum, il y a un problème quelque part... (peut-être sur les graphiques ci-dessus ?)

Si ces études sont correctes, reste à savoir le niveau des eaux dans le passé. Le problème, est-ce qu'un niveau inférieur à 1 m est détectable ?
Parce qu'avec les 0,75 °C d'élévation depuis 1850, on a juste 20 cm d'élévation du niveau des mers. Pas facile à détecter j'imagine, après je suis pas spécialiste.

Est-ce que ta revue parle de cela ?


Le GIEC a-t-il donc tort ? haha... http://www.ipcc.ch/ipccreports/tar/wg1/070.htm
Oleotax, que faire ?

[oleotax]

@Remas
[

Est-ce que ta revue parle de cela ?

Certainement , mais cela fait quand même un certain paquet de pages à lire avec respect; un commentaire , plus tard

[Remas]

Article intéressant,
ça donne une hausse du niveau de l'océan d'un mètre de 1200 à 1400 environ.
Mais ils ne remettent pas en cause le fait que ce soit seulement régional.

L'article en entier :
http://his.library.nenu.edu.cn/upload/s ... 12/134.pdf


http://www.em-consulte.com/en/article/29524

[oleotax]

Article intéressant,
ça donne une hausse du niveau de l'océan d'un mètre de 1200 à 1400 environ.
Mais ils ne remettent pas en cause le fait que ce soit seulement régional.

L'article en entier :
http://his.library.nenu.edu.cn/upload/s ... 12/134.pdf


http://www.em-consulte.com/en/article/29524

Peut-être que simplement , ils en avaient marre des quais inondés lors de conjonction de fortes marées et de périodes de crues et que , l'activité portuaire augmentant et les techniques se développant , ils ont simplement surélevé leurs quais .

Elle n’est pourtant pas reconnue au sein de la courbe d’élévation globale du niveau
marin. .... Cette hausse se corrèle avec l’optimum
climatique médiéval. En conclusion, cette transgression est comparable à celle constatée durant le XXe siècle, permettant ainsi
de moduler l’impact du forçage anthropique sur cette dernière.

Je trouve leur conclusion culottée et issue d'un groupe d'archéologues climato-sceptiques car ils auraient aussi bien pu dire que cela conforte la courbe en crosse de Mann qui montre que les températures actuelles sont bien supérieures à celle de l'optimum médiéval

[Remas]

Pourquoi auraient-ils des quais sous-élevé, meme à l'époque ?

Mais je ne comrpends pas, le site que tu m'a conseillé, Joanne Nova, c'est bien climato sceptique.

[oleotax]

Pourquoi auraient-ils des quais sous-élevé, meme à l'époque ?.

Et d'une parce qu'ils sortent de l'antiquité et de deux parce qu'on n'accoste pas à un quai avec un kayak comme avec un transatlantique

[oleotax]

Mais je ne comrpends pas, le site que tu m'a conseillé, Joanne Nova, c'est bien climato sceptique.

Moi non plus , je ne vois pas le rapport entre le site de Joanne Nova , la publi de Gé, et le fait de dire qu'on peut interpréter une donnée ou une observation de différentes façons : toutes les querelles entre réchauffistes et sceptique c'est cela ; concernant cette étude
-Mann aurait conclue que vu que le niveau des quais est actuellement plus haut , le niveau de la mer a monté ce qui confirme ses anneaux dans les pins
-Courtillot aurait dit que il y a eu au moyen âge des élévations aussi importantes du niveau de la mer sans action anthropique ou intervention du CO2
-Moi je dis que les deux sont possibles et qu'il y a peut-être simplement un officier du port qui a dit qu'il faut rehausser les quais
Il faut attendre le XIIe siècle pour que Bordeaux retrouve sa splendeur. En effet, suite au mariage d’Aliénor d'Aquitaine, ancienne épouse de Louis VII, avec Henri II Plantagenêt en 1154, la ville est alors rattachée à la couronne anglaise. Elle le reste pendant trois siècles, tout comme l’Aquitaine qui, prononcée à l’anglaise, devient la Guyenne.
C'est au cours du XIIIe siècle que Bordeaux redevient prospère grâce au commerce du vin avec l’Angleterre. C'est à cette époque que la cathédrale Saint-André et la Grosse cloche sont construites.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Histoire_d ... n_.C3.82ge

[nemo]

Qu'est ce que tu appelles des ports "médiévaux", parmi les ports actuel un bon paquet existait au Moyen Age et même longtemps avant.
Marseille, Génes, Venise, Athénes, Tyr, Alexandrie... Des centaines voire des milliers sur les 3 vieux continents.

[mobar]

une petite video pour remettre les chaussures de plomb ... et les pieds par terre

http://www.youtube.com/watch?v=zBLTDscToOo