[Acteurs] OPEP : actualités de l'OPEP, quotas...

[hyperion]

il me semble qu'il y avait un fil avec un titre du genre : petrole quel cout.
les bourses us on l'air de stresser un peu moins rapidement , celle du canada aurait du plonger selon ce graphe.

il me semble avoir relevé , mais çà date de 2007 que le cout moyen en Arabie était de 4 $ soit 6 fois moins cher.
c'est surtout un problème en Europe, dont la politique de restriction budgetaire est encore plus sensible à la déflation . dans le stress induit sur l'économie russe, total en est le reflet à l'inverse d'exxon qui a modestement baissé. dans l'économie réelle l 'Allemagne qui est l'instigatrice de cette politique budgetaire risque d'etre touchée et aussi de par sa proximité avec la zone de tension Ukraine Russie, l'ambiance pouvant rendre nerveux.

[EPE_bel]

Tout dépend de ce qu'on met dans le coût. L'extraction elle-même ne représente qu'une fraction de l'extraction + amortissement de l'exploration/développement.

Pour les nouveaux pétroles US le problème peut venir du fait que quantités de petits producteurs ont plus que probablement fait appel au crédit pour développer leurs puits en calculant leur capacité de remboursement sur un prix du pétrole x. Mais concernant l'exploitation elle-même, ça doit revenir bien moins cher que du sable bitumineux ou de l'offshore ultra-profond (le coût de maintenance d'une plate-forme offshore ça ne doit pas être triste)

[sherpa421]

il me semble qu'il y avait un fil avec un titre du genre : petrole quel cout.
les bourses us on l'air de stresser un peu moins rapidement , celle du canada aurait du plonger selon ce graphe.

Si les bourses étaient des organismes doué d'inteligence et qu'elles avaient lu et compris ce graphique, elles auraient du plonger. Ça n'implique pas forcement que le graphique est faux ou juste.

c'est surtout un problème en Europe, dont la politique de restriction budgetaire est encore plus sensible à la déflation . dans le stress induit sur l'économie russe, total en est le reflet à l'inverse d'exxon qui a modestement baissé. dans l'économie réelle l 'Allemagne qui est l'instigatrice de cette politique budgetaire risque d'etre touchée et aussi de par sa proximité avec la zone de tension Ukraine Russie, l'ambiance pouvant rendre nerveux.

Je vois pas bien le rapport avec l'évaluation du coût du baril de pétrole.

[hyperion]

organisme, j'en sais foutre rien, mais elles sont sensés donner les prix en interaction avec celui du petrole. et celui -ci bouge sans cesse surtout aujourd'hui debut à 55 descendu nettement sous 54 remonté a 57 ,56 maintenant pour le light donc. or pour les investissement tres lourds en capital , çà se joue sur 20 ans ,voire plus par exemple pour kashagan. c'est pour cela que pour un retour plus rapide sur investissement ils pleurent sur le cout d'exploitation ,en fait cout de financement et l'exagère.

[nemo]

Ce graphique est contradictoire avec ce qu'on peut lire ailleurs d'un cout de moins de 10$ pour le baril en Arabie, par exemple.
Il y a des chances que ce soient la même chose pour d'autres.

[Iguane]

Si je comprends bien, avec un baril aujourd'hui à 55 $, on a un peu moins de 60 % de la production de pétrole qui est rentable à long terme. Donc, à ce tarif, les économies devront fonctionner dans quelque temps avec 40 % de pétrole en moins. Combien faut il de temps pour que le robinet soit coupé ?

Selon des commentateurs de l'économie : 3 mois pas plus.

Le schéma est simple : 30% de la dette corporate aux usa est émise par des entreprises énergétiques, dont 20% par des entreprise du pétrole. A 55 us$/bbl la moitie des boites pétrolières (souvent petites et peu capitalisées), sont en perte, au bout de 3 mois elles seront en cessation de payement auprès de banques elles aussi de petites tailles.

Du coup une vague de faillites d'entreprises pétrolières, suivie de la faillite des petites banque et un blocage du marché inter-bancaire Effondrement de Wall-street et de toute les bourse mondiale, ruine des épargnants individuelles et des grands fonds. Ça ressemble un peu a la crise des subprimes, mais en pire, avec en plus de l'immobilier, une contraction de l'économie réelle, un effondrement du commerce mondial, une déflation mondiale généralisée et comme conséquence la fonte de la valeur des actifs tangibles et des matières premières, un chômage mondial en hausse et une forte baisse du PIB mondial.

3 mois, voir la situation de la Russie ce jour pour s'en faire une idée assez juste.

Ouais... c'est mal barré. Dieu sait ce qui va nous tomber sur la tête d'ici quelques mois, un an ou deux ans tout au plus. On peut lire tes sources qui disent 3 mois où ?

[phyvette]

Je n'ai pas de source écrite, peut être existe elle, surement même.
Là il s'agit de propos entendu à la radio, ce n'est qu'un avis de spécialiste.
Les 3 mois, ce n'est pas forcément ma vision, en suis-je seulement capable, mais cette interprétation de la crise des prochains mois pour la Russie me semble non dénuée de bon-sens.

Il y a une semaine un autre commentateur pronostiquait la cessation de payement de la Russie dans 18 mois.
La Russie aurait 400 milliards de us$ de réserves de change en devise.
Que dirait il aujourd'hui ?

[Iguane]

Ok, merci !

[rico]

Mais c'est qu'ils sont coriaces ces catastrophistes !!!!

Dieu sait ce qui va nous tomber sur la tête d'ici quelques mois, un an ou deux ans tout au plus. On peut lire tes sources qui disent 3 mois où ?

Rien, il ne va absolument rien nous tomber sur la tête. Le système a déjà montré qu'il était plus solide que ce qu'on imaginait. Il a fait ses preuves. Ni le baril à 140$ ni la crise des subprimes, ni la récession n'ont eu raison de lui, ni même le 21/1/2012. Remarquez comme les catastrophistes surfent sur la vague des extrêmes : à 140$ la fin du monde était proche. Maintenant la fin du monde est à 50 $. 140 c'est trop, 50 c'est pas assez bref jamais contents quoi....

[FOWLER]

Ah Rico, si on t'avait pas, il manquerait quelque chose, dans ce forum !

Ceci dit, je persiste à dire que ce qui se passe est assez catatrophique pour moi merci,

Et que la cata suit son cours plutôt rapide....: c'est pas parce que je suis au chaud

Avec du temps libre et la santé, que tout le monde est pareil

Et en bonne voie pour que ça dure....

[sherpa421]

Mais c'est qu'ils sont coriaces ces catastrophistes !!!!
Rien, il ne va absolument rien nous tomber sur la tête.

Déjà, il faudrait être sur que l'effondrement du système économique est une catastrophe.
Ensuite, de fait, ça semble la panique en Russie. Ou alors c'est qu'on nous ment à la radio. En ce qui concerne les conséquence du baril à 140$, il y a eu des répercussions très concrète sur la vie de certaines personnes. Notamment aux Etats Unis quand certains n'ont pas pu payer les traites de leurs maisons. Pour ce qui est d'autres répercussions, on verra mais je ne comprends pas comment on pourrait continuer à produire de la merdouille à vil prix sans continuer à pomper comme des Shadoks.

[EPE_bel]

Rien, il ne va absolument rien nous tomber sur la tête. Le système a déjà montré qu'il était plus solide que ce qu'on imaginait.

Je ne sais pas s'il est plus solide mais il est plus résilient, comme ces hommes qui ont perdu un bras ou une jambe (voire plus) et qui s'affichent tout sourire affirmant mener une vie "normale".

Alors, pour ce qui est de l'évolution de la société, voire de la civilisation, si "le ciel qui nous tombe sur la tête" c'est quand on en sera à devoir gratter le sol pour trouver des racines à bouffer, effectivement on en est encore loin. On en est juste à commencer à manifester parce que tout le monde ne peut pas se payer le dernier Iphone alors que ceux qui se nourrissent de la déliquescence du système s'offrent des voyages dans l'espace.

Sauf que passer de l'un à l'autre, de l'Iphone aux racines, ça va prendre sans doute quelques générations. A l'échelle des catastrophistes c'est très très long, à l'échelle de l'histoire de l'humanité et de l'évolution des civilisations, c'est très très court.

[rico]

Déjà, il faudrait être sur que l'effondrement du système économique est une catastrophe.

Oui la catastrophe pour le moment et pour longtemps n'est autre que la survie du système.

[sherpa421]

Sauf que passer de l'un à l'autre, de l'Iphone aux racines, ça va prendre sans doute quelques générations.

A l'échelle du monde, il y a plus de gents qui grattent les racines que de gents qui utilise un Iphone. Est ce qu'on peut gratter des racines avec un Iphone ?

[mobar]

Déjà, il faudrait être sur que l'effondrement du système économique est une catastrophe.

Oui la catastrophe pour le moment et pour longtemps n'est autre que la survie du système.

Pourquoi ceux qui sont catastrophés par la catastrophe ne se réfugient ils pas au fin fond de l'amazonie?

Ils pourraient y être tranquilles et à l'abri du système honni