[Histoire] Les chocs pétrolier de 1973 et 1980

Toute l'acualité, discutée à la lumière de la déplétion des réserves d'hydrocarbures.

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tita
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Re: [Histoire] Les chocs pétrolier de 1973 et 1980

Message par tita » 01 avr. 2015, 13:49

luciferon a écrit : - vivons nous actuellement un choc pétrolier ? ( si oui elle est due à qui)
Comme le dit Energy_Isere, c'est un contre-choc. Les chocs pétroliers de 73 et 79 sont associés à une montée des prix brutale, liée à la volonté politique de plusieurs pays producteurs de contrôler les prix du pétrole en ajustant leur production (OPEP). La forte baisse de la demande consécutive (incitation politique à lutter contre le superflu et le gaspillage) et le contrôle de l'OPEP vont stabiliser les prix dans une fourchette acceptable pour tout le monde, mais plus élevé qu'avant le choc. La production non-OPEP va progresser au début des années 80. Et en 1986, la décision est prise par l'arabie saoudite de ne plus tenter de stabiliser les prix, ce qui amènera au contre-choc pétrolier où les prix ont chutés de 50%.

En 2008, on a assisté à un nouveau choc pétrolier. Contrairement aux 2 précédents, il n'est pas lié à une volonté politique, mais à un ensemble de facteurs mêlant entre autre demande forte, production au maximum des capacités et spéculation. La crise financière et la récession qui suit coïncide avec cette situation (mais n'est pas directement liée) et permet de stabiliser à nouveau le prix du baril, à un niveau relativement élevé. S'ensuit le développement d'une nouvelle production de pétrole, aux USA, qui change la donne, et provoque ce contre-choc.
luciferon a écrit :
- est-elle pire que les chocs précédentes

- Ou on est déjà dans la phase suivante du contre choc pétrolier ? ( si oui logiquement c est une bonne chose la situation devrait s'améliorer )
Les conséquences du choc de 2008 ont été éclipsées par les conséquences de la crise financière. Impossible d'en mesurer l'impact.

Par contre, c'est faux de dire que le contre-choc est une bonne chose. L'URSS avait énormément souffert du contre-choc de 86, alors que l'occident en a plutôt tiré des bénéfices. Et y'a pas mal de différences:

- Quand l'OPEP a décidé d'abandonner ses quotas en 1985, ils avaient une réserve de production de 10mb/j. Aujourd'hui, c'est 2mb/j, essentiellement en arabie saoudite.
- En 86, le monde croulait encore sous un pétrole facile et peu coûteux à produire. Différentes production étaient sur la pente ascendante. Aujourd'hui, c'est un pétrole cher qui est sur la pente ascendante.
- De grands efforts politiques avaient été réalisés en 80 pour réduire la demande. Voitures plus économiques, chauffage au gaz, électricité nucléaire, économies d'énergie. En 2008, c'est la récession qui a réduit la demande. On attend beaucoup de ces prix faibles pour relancer notre croissance.

On ne peut pas affirmer quoi que ce soit sur l'impact de ce contre-choc. Les prédictions vont d'un pétrole restant bon marché (45$) sur plusieurs années à un nouveau choc pétrolier dans moins de deux ans, avec entre une stabilité aux alentours de 70$. Le premier scénario va très vite être écarté cependant, les investissements ayant sensiblement été réduits. Le scénario d'un prix stable dépendra essentiellement des producteurs nord-américains à traverser la crise sans trop de dégâts.

Wait and see.

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Re: [Histoire] Les chocs pétrolier de 1973 et 1980

Message par Remas » 01 avr. 2015, 13:53

EPE_bel a écrit :couplé à un modèle économique qui ne peut se satisfaire longtemps d'énergie chère (en très très très résumé ;-) )
ça c'est une postulat qui n'est pas forcément vrai.

Et si le modèle change ? (ce qu'il fait d'ailleurs)

Si le modèle change, alors l'énergie chère peut devenir très intéressante.

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Re: [Histoire] Les chocs pétrolier de 1973 et 1980

Message par luciferon » 11 avr. 2015, 19:33

hello :D

j'ai lu avec grand intérêt vos commentaires et surtout le commentaire de Tita et j'en fus très rassuré

comme les théoriciens de oléocene supposent on subira des choc pétrolier de plus en plus rapprochés (si j'ai bien compris)
donc des crises suivie de crises avec des intervalles de plus en plus rapprochés.




j'en déduis que on n'est pas dans "le grand soir" comme affirme M. Duncan richard http://fr.wikipedia.org/wiki/Richard_Duncan

Le théoricien de la théorie d'olduvai http://fr.wikipedia.org/wiki/Th%C3%A9orie_d%27Olduvai

Mais il aura raison un jour comme M. Marion King Hubbert http://fr.wikipedia.org/wiki/Marion_King_Hubbert




surtout j'en profite car je suis très conscient que on vit actuellement la période la plus confortable et riche que l'humanité aie connue ( a moins que ça s’améliore encore :mrgreen: )


comme dit Tita "wait and see"
Cordialement

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Re: [Histoire] Les chocs pétrolier de 1973 et 1980

Message par energy_isere » 05 juil. 2023, 10:07

Ah tiens, on se rapproche du 50 iéme anniversaire du premier choc pétrolier, qui commença en octobre 1973.

je remonte ce fil, dans 3 mois ca va faire l'objet d'articles dans les média à l'automne.
Je serai pas étonné que ARTE prépare une émission la dessus.

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Re: [Histoire] Les chocs pétrolier de 1973 et 1980

Message par mobar » 05 juil. 2023, 10:36

En 1970, le monde consommait 2 200 millions de tonnes de pétrole par an, on sera à 4 500 millions de tonnes par an en 2023
https://fr.statista.com/statistiques/56 ... ques-1970/

Tout baigne, si la tendance se reproduit on sera à 10 000 millions de tonnes par an en 2073!
https://youtu.be/0pK01iKwb1U
« Ne doutez jamais qu'un petit groupe de personnes bien informées et impliquées puisse changer le monde, en fait, ce n'est jamais que comme cela que le monde a changé »

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Re: [Histoire] Les chocs pétrolier de 1973 et 1980

Message par GillesH38 » 05 juil. 2023, 14:03

mobar a écrit :
05 juil. 2023, 10:36
En 1970, le monde consommait 2 200 millions de tonnes de pétrole par an, on sera à 4 500 millions de tonnes par an en 2023
https://fr.statista.com/statistiques/56 ... ques-1970/

Tout baigne, si la tendance se reproduit on sera à 10 000 millions de tonnes par an en 2073!
et si la tendance que tu avais à grandir à 15 ans s'était reproduite, tu devrais mesurer 10 mètres de haut :ugeek:
Zan, zendegi, azadi. Il parait que " je propage la haine du Hamas".

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Re: [Histoire] Les chocs pétrolier de 1973 et 1980

Message par mobar » 05 juil. 2023, 15:22

Tout a fait! :lol:

Pour le pétrole, sa fin a été pronostiquée depuis sa découverte, mais on a foré plus profond, on a foré en mer, on a découvert les pétroles lourds, les pétroles de schiste nord américains ... et chaque fois la fin a été repoussée de quelques décennies

Le potentiel du pétrole de roche mère est plusieurs fois celui présent dans les roches réservoir que l'on a exploré et exploité en priorité, je ne serais pas si affirmatif que toi sur l'imminence de la fin des hydrocarbures, mais l'avenir le dira à nos descendants! :lol: :lol:

https://www.connaissancedesenergies.org ... et_dap.pdf
https://youtu.be/0pK01iKwb1U
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