vers une societe open-source

Comment mettre en pratique la décroissance et vivre dans un monde sans pétrole (les «travaux pratiques» en somme : artisanat, nourriture, etc)

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marc0
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vers une societe open-source

Message par marc0 » 28 nov. 2013, 14:47

apres la monnaie open-source (le bitcoin qui fait fureur en ce moment), la technologie open-source : http://www.bastamag.net/article3450.html

=D> =D>

vive nous !

yvesT
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Re: vers une societe open-source

Message par yvesT » 28 nov. 2013, 15:52

moitié libertariens tea party, moitié chinois en quelques sortes ... Mais tout cela a-t-il encore grande importance ?

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Re: vers une societe open-source

Message par energy_isere » 28 nov. 2013, 20:36

Bof. Bof.

J' appelle ça du bricolage 2.0

Quand j' était étudiant il y a 30 ans moi aussi je fabriquait moi même des amplificateurs et enceintes.
Ca m'a passé.....

Les autres étudiants bricolaient des solex ou d' autres choses.

On disait pas ''open source'' , le terme n'existait pas. On disait bricoler.

La différence est que maintenant ces bricoleurs peuvent discuter entre eux facilement grâce à Internet.

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Re: vers une societe open-source

Message par yvesT » 28 nov. 2013, 22:52

Moi je construisais des planches à voiles, entre autres ;)
(et appareils de coupage de polystyrène à fil chaud allant avec)
Dernière modification par yvesT le 29 nov. 2013, 19:26, modifié 1 fois.

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Re: vers une societe open-source

Message par Glycogène » 28 nov. 2013, 23:06

energy_isere a écrit :Bof. Bof.

J' appelle ça du bricolage 2.0

Quand j' était étudiant il y a 30 ans moi aussi je fabriquait moi même des amplificateurs et enceintes.
Ca m'a passé.....
Ca t'a passé car c'est "moins cher" pour toi d'acheter un produit tout fait (pour des trucs bas ou moyenne gamme) : en travaillant le même temps que celui nécessaire pour bricoler le produit, tu gagnes plusieurs fois la valeur marchande du produit.
Mais ce n'est pas vrai pour un chômeur, ni pour des produits haut de gamme demandant beaucoup de main d'oeuvre (typiquement des enceintes haut de gamme à plusieurs milliers d'€).

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Re: vers une societe open-source

Message par kercoz » 29 nov. 2013, 07:53

Bien plus interessant dans le meme journal
http://www.bastamag.net/article3548.html

Liberté de cultiver
Agriculteurs et jardiniers seront-ils bientôt obligés de cultiver dans la clandestinité ?
Entre 2 certitudes , il faut toujours choisir la moindre .

ni chaud ni froid
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Re: vers une societe open-source

Message par ni chaud ni froid » 29 nov. 2013, 17:20

@kercoz, Comment dire...Il y une lutte contre les nuisibles qui devient urgente.

En ce qui concerne son projet de "construction set", ça relève vraiment de la bricole et du manque de réalisme. C'est "gentil" de réinventer l'industrie, mais à titre d'exemple un tracteur d'occase ça ne coute pas si cher que ça et ça s’entretient plutôt facilement dans les communes rurales où on a quand même des réparateurs spécialisés, des accessoires pas cher (d'occase),etc..

L'idée est louable de vouloir uniformiser et rationaliser l'industrie pour être accessible au commun des mortels, mais c'est une idée d'ingénieur utopiste s'imaginant que tout le monde est un "renaissance man" en puissance et oubliant un évidence : une concentration minimale du capital "matériel" servant à la production d'objets est nécessaire et même vertueuse au niveau écologique... Sinon chacun peut aussi bien construire une mini usine de production d'ordinateur portable au fond de son jardin, et le soir finir ses chaussures réalisées à partir de cuir issu de la vache qu'il a élevée puis tuée.
Au passage, je trouve que ce qui nous est présenté tue littéralement l'idée tellement les productions sont nulles (gaspillage de matière première éhonté, même dans une optique "robuste", profils et choix technologiques douteux...)

Quant à réaliser les profils laminés à chaud qu'il utilise pour faire ses grosses machines à partir de ferraille recyclée (sisi, il y a un four à métal de prévu ). Ahem, well, il va falloir se lever de (très) bonne heure...J'aime bien aussi son idée pour produire de l'alu (de l’hallu plutôt?!) : "aluminium from clay". C'est quand même un peu plus compliqué que ça.

J'aime bien le DIY, mais je comprends pas là...
lock-out pending...

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Re: vers une societe open-source

Message par yvesT » 29 nov. 2013, 19:18

ni chaud ni froid a écrit :
L'idée est louable de vouloir uniformiser et rationaliser l'industrie pour être accessible au commun des mortels, mais c'est une idée d'ingénieur utopiste s'imaginant que tout le monde est un "renaissance man" en puissance et oubliant un évidence : une concentration minimale du capital "matériel" servant à la production d'objets est nécessaire et même vertueuse au niveau écologique... Sinon chacun peut aussi bien construire une mini usine de production d'ordinateur portable au fond de son jardin, et le soir finir ses chaussures réalisées à partir de cuir issu de la vache qu'il a élevée puis tuée.
Au passage, je trouve que ce qui nous est présenté tue littéralement l'idée tellement les productions sont nulles (gaspillage de matière première éhonté, même dans une optique "robuste", profils et choix technologiques douteux...)
Oui exactement, et l'exemple actuel typique de cet utopie, est sans tout le "lyrisme" autour de l'impression 3D, troisième révolution industrielle allant avec et compagnie, etc ...

Alors que d'une part les machines à commandes numériques ne datent pas d'hier, et que faire le bilan énergétique et matériaux de "chacun avec son imprimante 3D" par rapport à production en série donnerait sans doute des résultats désastreux.
(sans même parler du réalisme de la chose vis à vis des matériaux utilisés en fonction des objets à produire, etc)
Après pour faire des maquettes, passer de l'écran à autre chose, oui ça doit être sympa.

Et en plus il me semble qu'actuellement dans de nombreux domaines, le nombre de produits différents sur un "segment", a plutôt tendance à diminuer que le contraire, par exemple 4 ou 5 (voir 2 ou 3) smartphone haut de gamme, un peu pareil avec les processeurs. (enfin certaines oscillations, pas évident).

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Re: vers une societe open-source

Message par sherpa421 » 30 déc. 2013, 16:54

Quand il s'agit de produire ex-nihilo un objet produit industriellement en grande série, je ne vois pas beaucoup d’intérêt. En effet, difficile de faire moins cher que l'industrie et de toute façon il y a profusion dans l’occasion, la récupération ou la reconstruction. Par contre, si on parle d'objet produit en petite série, l'intérêt arrive très rapidement pour les raisons principale suivantes :
- La qualité de conception n'est pas forcement au rendez-vous des produits industriels de petites série. En auto-construisant on peut re-modifier son objet pour corriger les défauts.
- Le prix : dans les petites série le coût commercial est prohibitif. En construisant soit même on économise cette dépense qui peut être plusieurs fois supérieur au prix réel de l'objet. De la même manière on peut économiser un transport. Si il s'agit d'une machine encombrante dont le seul constructeur est à l'autre bout du monde, ça peut être intéressant.
- La durée de vie. Si on l'a construit, on peut le réparer indéfiniment.
- La disponibilité. Sur des petites séries, difficile de parfois trouver des revendeurs. Parfois, l'outil recherché peut simplement ne pas exister.

Ça me semble bien l'objet de l'association ADABio AutoConstruction qui est cité dans cet article. Je pense qu'il y a un potentiel de gain de productivité important en la matière. Ce gain de productivité devrait augmenter en même temps que le coût du pétrole. En effet, aujourd'hui quand on a pas un outil adapté, on en prends un plus gros ou plus puissant.
La guerre tue.
Moi, j'aime pas le foot.

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Re: vers une societe open-source

Message par kercoz » 30 déc. 2013, 17:56

quid du "gain de productivité" ?
Les retro-actions cachées de l' hyper spécialisation annulent ce gain apparent. Comme exemple le "vieux" que l' on case à 2000 euros /mois dans une mapad à 2000 bornes pour cause de " mobilité" et que l' on visite 4 fois l' an ( ou ttes les semaines qd il va a l' hosto ).....remplace une "présence" certe chiante mais valorisante .
Il me semble qu'un bon matheux pourrait démontrer que le "gain de productivité" s'annule à la limite des productions " vitales" et nécessaires ( si l' on a le soucis de chercher tous les rétroactions habituellement cachées sous le tapis)......Et qu' au delà du nécessaire il y a déficit , un moment comblé par l' énergie gratos ou l' exploitation externalisée d'esclaves. Mais c'est tellement compliqué que l' on peut occulter le fait que certains maillons des chaines sont exploités par d'autres .
Entre 2 certitudes , il faut toujours choisir la moindre .

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Re: vers une societe open-source

Message par hyperion » 01 janv. 2014, 18:51

Et qu' au delà du nécessaire il y a déficit , un moment comblé par l' énergie gratos ou l' exploitation externalisée d'esclaves. Mais c'est tellement compliqué que l' on peut occulter le fait que certains maillons des chaines sont exploités par d'autres .
mais c'était souvent les femmes qui jouait à ce niveau le role d'esclaves. sans cotiser pour une retraite , ce qu'elles font ce jour avec comme profession auxiliaire de vie
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/9310601#
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17180695homéo niet secu, preservatifs , vaccin hepati b nourisson et chaussures oui oui; Buzin, pas besoin de lui faire de cadeau; dogmatique à virer et au boulot!

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Re: vers une societe open-source

Message par kercoz » 01 janv. 2014, 20:40

hyperion a écrit :
Et qu' au delà du nécessaire il y a déficit , un moment comblé par l' énergie gratos ou l' exploitation externalisée d'esclaves. Mais c'est tellement compliqué que l' on peut occulter le fait que certains maillons des chaines sont exploités par d'autres .
mais c'était souvent les femmes qui jouait à ce niveau le role d'esclaves. sans cotiser pour une retraite , ce qu'elles font ce jour avec comme profession auxiliaire de vie
C'est le cas de ta compagne ?
Entre 2 certitudes , il faut toujours choisir la moindre .

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Re: vers une societe open-source

Message par paradigme » 15 mai 2016, 22:09

"Une initiative citoyenne, soutenue par Pierre Rabhi et Coline Serreau, propose d'organiser le boycott en France à l'échelle nationale."

http://www.i-boycott.org
https://www.facebook.com/i.boycott.org

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Re: vers une societe open-source

Message par mobar » 16 mai 2016, 07:17

kercoz a écrit : C'est le cas de ta compagne ?
La question qui pue!
"C'est quand il n'y a plus d'espoir qu'il ne faut désespérer de rien" Sénèque
https://youtu.be/0pK01iKwb1U

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Re: vers une societe open-source

Message par paradigme » 21 mai 2016, 22:52

Le covoiturage va finir de tuer le train en France et l'auto stop va peut-être revenir sur le devant de la scène, la montée du prix du baril va en tout cas le favoriser !

Auto stop :
http://www.rezopouce.fr/comment-ca-marc ... ionne.html

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