Crise gazière Russie - Europe

[Silenius]

Video de Tatiana Ventose https://www.youtube.com/watch?v=YtFq4vvGFm8

Alors, des 2014 les americains disent qu'ils ne sont pas du tout contents que les européens s'approvisionnent aupres des russes plutot que des usa et qu'ils vont tout faire pour changer cela ... mais promis jure, ils n'y sont pour rien

[Jeudi]

Alors, des 2014 les americains disent qu'ils ne sont pas du tout contents que les européens s'approvisionnent aupres des russes plutot que des usa et qu'ils vont tout faire pour changer cela ... mais promis jure, ils n'y sont pour rien

Cet argument n’est pas nouveau, mais maintenant que les russes ont disculpé les américains, il faudrait peut-être le mettre à jour.

[GillesH38]

Video de Tatiana Ventose https://www.youtube.com/watch?v=YtFq4vvGFm8

Alors, des 2014 les americains disent qu'ils ne sont pas du tout contents que les européens s'approvisionnent aupres des russes plutot que des usa et qu'ils vont tout faire pour changer cela ... mais promis jure, ils n'y sont pour rien

l'argument basé sur le fait que les américains ont vendu bien plus de GNL à l'Europe n'est pas très convaincant, puisque de toutes façons les gazoducs étaient à l'arrêt, ça aurait été la même chose sans sabotage. Et ça durera tant que les relations avec la Russie sont coupées. Et si elles reprennent, le gaz russe peut se mettre à revenir par d'autres voies.

[Silenius]

Alors, des 2014 les americains disent qu'ils ne sont pas du tout contents que les européens s'approvisionnent aupres des russes plutot que des usa et qu'ils vont tout faire pour changer cela ... mais promis jure, ils n'y sont pour rien

Cet argument n’est pas nouveau, mais maintenant que les russes ont disculpé les américains, il faudrait peut-être le mettre à jour.

Les americains ou leurs sbires, anglais, allemands, polonais ou autre etat qui mange dans la main des usa.

[Silenius]

Video de Tatiana Ventose https://www.youtube.com/watch?v=YtFq4vvGFm8

Alors, des 2014 les americains disent qu'ils ne sont pas du tout contents que les européens s'approvisionnent aupres des russes plutot que des usa et qu'ils vont tout faire pour changer cela ... mais promis jure, ils n'y sont pour rien

l'argument basé sur le fait que les américains ont vendu bien plus de GNL à l'Europe n'est pas très convaincant, puisque de toutes façons les gazoducs étaient à l'arrêt, ça aurait été la même chose sans sabotage. Et ça durera tant que les relations avec la Russie sont coupées. Et si elles reprennent, le gaz russe peut se mettre à revenir par d'autres voies.

Oui, mais plus longtemps les gazoducs seront a l'arret, plus longtemps les americains pourront nous vendre leur gas au detriment des russes. Et les reparations risquent d'etre longues. Quand aux autres voies, des terminaux de liquefaction/gazeification necessitent de nombreuses annees avant leur mise en service et coutent des milliards de dollars pour un gaz qui ne sera alors pas beaucoup moins cher que l'americain. Beaucoup plus cher que quelques centaines de kgs d'explosifs.
Donc selon vous, quand les americains disent qu'ils sont tres enerves de ne pas pouvoir nous tenir par les c. , qu'ils vont "neutraliser" ces infrastructures et s'enrichir au passage, il ne faut pas les croire. Mais quand ils disent que ce n'est pas eux, il faut les croire ?

[mobar]

Évidement que ce sont les US qui ont sabotés les Nordstream, ils l'avaient d'ailleurs promis!
https://www.ladepeche.fr/2022/09/28/sab ... 700697.php

Quand les infrastructures de regazéification auront été construites et que la voie GNL sera rentré en phase industrielle se sera très difficile pour le russes de revenir sur le marché et de rentabiliser la reconstruction de nouveau gazoduc pour remplacer ceux qui ont été torpillés

[Glycogène]

se sera très difficile pour le russes de revenir sur le marché et de rentabiliser la reconstruction de nouveau gazoduc pour remplacer ceux qui ont été torpillés

A travers nord stream 2, les russes auraient vendu du gaz 4 ou 5 fois moins cher que le GNL US, alors que le pipe était tout neuf. T'inquiète, le gazoduc est moins cher car le cout de fonctionnement est beaucoup plus faible. En gros l'énergie à dépenser (entretient des infrastructures compris) pour le pompage dans le gazoduc est beaucoup plus faible que pour liquéfier, transborder, naviguer, transborder, gazéifier.

[mobar]

Reste à savoir ce que ça coutera de reconstruire un Nord Stream, combien de temps il va être opérationnel et ce qui se passera avec la Russie d'après guerre!
Pour l'instant la question ne se pose pas, c'est GNL sinon pas de gaz russe!

Le GNL sera à mon avis transitoire les Algériens et les Lybiens devraient pouvoir augmenter leurs fournitures si le conflit devait s'éterniser
https://www.lorientlejour.com/article/1 ... rope-.html

[Jeudi]

Alors, des 2014 les americains disent qu'ils ne sont pas du tout contents que les européens s'approvisionnent aupres des russes plutot que des usa et qu'ils vont tout faire pour changer cela ... mais promis jure, ils n'y sont pour rien

Cet argument n’est pas nouveau, mais maintenant que les russes ont disculpé les américains, il faudrait peut-être le mettre à jour.

Les americains ou leurs sbires, anglais, allemands, polonais ou autre etat qui mange dans la main des usa.

Tutut. Les américains, c’est une chose. Les sbires des américains, c’est une autre chose. Quand tu argumentes qu’il est bien évident que c’est les USA, puis que la Russie disculpe les USA, la réaction saine c’est de corriger ta perception de ce qui est évident, pas de prétendre avoir voulu dire autre chose que ce que tu as dit.

[energy_isere]

Nord Stream a détecté un tronçon de son pipeline détruit sur 250 mètres

AFP le 02 nov. 2022

Un tronçon sous-marin d'une longueur de près de 250 mètres du gazoduc Nord Stream 1 est "détruit", selon les premiers éléments des inspections menées par la société d'exploitation du gazoduc, après les explosions survenues fin septembre.

"Des cratères (...) ont été découvert dans le fond marin, à une distance d'environ 248 mètres les uns des autres", a déclaré dans un communiqué mercredi la société Nord Stream, détenue en majorité par le groupe russe Gazprom.

"La section de la conduite entre les cratères", dont la profondeur atteint entre "3 à 5 mètres" est "détruite", a-t-elle ajouté.

Le 26 septembre, quatre vastes fuites avaient été détectées sur les gazoducs Nord Stream 1 et 2 au large de l'île danoise de Bornholm, deux dans la zone économique suédoise et deux dans celle du Danemark.

L'hypothèse du sabotage est privilégiée par le parquet suédois, qui a ouvert une enquête quelques jours après l'incident.

Les autorités judiciaires allemandes et danoises participent également aux investigations.

Le consortium Nord Stream, qui gère l'exploitation de Nord Stream 1, mène de son côté ses propres investigations, qui "vont se poursuivent", a-t-il indiqué mercredi.

Depuis le conflit en Ukraine, les deux pipelines, qui relient la Russie à l'Allemagne ont été au coeur de tensions géopolitiques, attisées après la décision de Moscou de couper les livraisons de gaz à l'Europe en représailles présumées contre les sanctions occidentales.

L'origine des explosions reste toutefois un mystère, Moscou et Washington niant toute responsabilité.

L'Ukraine affirme que ces fuites étaient le résultat d'une "attaque terroriste planifiée" par la Russie contre les pays européens.

La Russie a de son côté accusé Londres, estimant lundi que ce sabotage avait été "dirigé et coordonné" depuis le Royaume-Uni, ce que le gouvernement britannique dément fermement.

https://www.connaissancedesenergies.org ... res-221102

[energy_isere]

Nord Stream autorisé à inspecter les dommages sur les gazoducs en zone danoise

AFP le 11 nov. 2022

La société d'exploitation des gazoducs Nord Stream, cibles d'un sabotage présumé en mer Baltique fin septembre, a été autorisée à procéder à ses propres inspections sous-marines dans la zone exclusive du Danemark, ont annoncé vendredi les autorités danoises.

"Nordstream AG a reçu l'autorisation d'effectuer une étude marine dans une zone située dans la zone économique exclusive danoise", a indiqué dans un email à l'AFP l'Agence danoise des géo-données, qui précise que le permis a été accordé le 1er novembre.

Le 26 septembre, quatre énormes fuites de gaz avaient été détectées sur les gazoducs reliant la Russie à l'Allemagne, toutes dans les eaux internationales. Deux se trouvent toutefois dans la zone économique suédoise et deux dans celle du Danemark.

Les inspections préliminaires sous-marines avaient renforcé les soupçons de sabotage, les fuites ayant été précédées d'explosions, selon les enquêteurs.

Fin octobre, le consortium Nord Stream, dont le russe Gazprom est l'actionnaire majoritaire, avait envoyé un navire civil sous pavillon russe pour procéder à une inspection en zone suédoise.

La Suède et le Danemark, où des enquêtes sont en cours, avaient refusé une participation russe aux inspections. Mais les deux pays ne peuvent s'opposer à des plongées dans les eaux internationales.

"Nous voulons aller au fond des choses, et nous le faisons avec nos alliés", avait affirmé le chef de la diplomatie danoise Jeppe Kofod en septembre.

Depuis l'invasion de l'Ukraine par Moscou fin février, les deux pipelines sont au coeur de tensions géopolitiques, attisées après la décision de Moscou de couper les livraisons de gaz à l'Europe en représailles présumées contre les sanctions occidentales.

Hors service au moment des faits, les deux gazoducs contenaient toutefois d'importantes quantité de méthane, qui s'est échappé pendant plusieurs semaines provoquant des bouillonnements impressionnants.

Washington et Moscou ont tous deux nié leur implication, en s'accusant mutuellement.

https://www.connaissancedesenergies.org ... ise-221111

[energy_isere]

L'enquéte suédoise sur les fuites de Nordstream à trouvé : des résidus d’explosifs ont été identifiés

lire https://lemarin.ouest-france.fr/secteur ... ream-45388

[energy_isere]

Les Etats-Unis à l'origne du sabotage de Nord Stream, selon ce célèbre journaliste

Article de Investing.com 09 fev 2023

Dans un article de blog publié mercredi, Seymour Hersh, célèbre journaliste ayant œuvré pour le New York Times et le New Yorker entre autres, et qui a remporté un prix Pulitzer, a porté de graves accusations contre les Etats-Unis.

Hersh a en effet affirmé que selon ses sources, c’est le gouvernement américain qui est à l’origine de l’explosion du pipeline Nord Stream l’année dernière.

Seymour Hersh accuse les Etats-Unis d’avoir saboté Nord Stream

« En juin dernier, les plongeurs de la marine, opérant sous le couvert d'un exercice de l'OTAN largement médiatisé au milieu de l'été, connu sous le nom de BALTOPS 22, ont placé les explosifs déclenchés à distance qui, trois mois plus tard, ont détruit trois des quatre pipelines de Nord Stream, selon une source ayant une connaissance directe de la planification opérationnelle » a-t-il écrit dans l’article.

Seymour Hersh n’est sans doute pas le seul à porter ces accusations (d’autres observateurs plus ou moins crédibles, et le gouvernement russe ayant déjà formulé des allégations similaires), mais le profil et les accomplissements passés du journaliste tendent à donner du crédit à ses accusations.

Il a notamment rapporté les scandales du massacre de My Lai au Vietnam, des exactions de la prison d'Abu Ghraib et de plusieurs autres incidents internationaux majeurs.

Par ailleurs, cet article a été publié peu après que le ministère russe des Affaires étrangères a déclaré que les États-Unis avaient des questions à répondre sur leur rôle dans les explosions sur les pipelines.

Rappelons qu’au moment des faits, la destruction du pipeline avait suscité des interrogations, de nombreux observateurs ayant relevé que ce n’était pas dans l’intérêt de la Russie d’agir de la sorte, si ce n’est à des fins de propagande. En ce qui concerne une responsabilité US, il avait été relevé que le risque était grand, puisque cela aurait pu être considéré comme un acte de guerre envers Moscou.

La Maison Blanche réfute catégoriquement, "fiction complète"

Notons que la Maison Blanche a rapidement réagi à l’article de Hersh, le qualifiant de "totalement faux et de fiction complète".

"C'est totalement faux et complètement fictif", a déclaré Adrienne Watson, porte-parole du Conseil de sécurité nationale de la Maison Blanche, de même que les porte-paroles de la CIA et du département d'État.

Rappelons pour terminer que la construction de Nord Stream 2, conçu pour doubler le volume de gaz que la Russie pourrait envoyer directement à l'Allemagne sous la mer, a été achevée en septembre 2021. Cependant, il n'a jamais été mis en service après que Berlin a suspendu la certification quelques jours avant que Moscou n'envoie ses troupes en Ukraine en février dernier.

https://www.msn.com/fr-fr/actualite/mon ... c0817e99d2

[Glycogène]

La traduction en français de l'article de Seymour Hersh : https://www.legrandsoir.info/comment-le ... tream.html

[energy_isere]

Nord Stream-La Russie souhaite voir le Conseil de sécurité de l'Onu diligenter une enquête

REUTERS•17/02/2023

La Russie souhaite que le Conseil de sécurité des Nations unies diligente une enquête indépendante sur les explosions ayant causé en septembre des dommages sur les gazoducs Nord Stream 1 et 2 en mer Baltique.

La Russie a déposé vendredi une proposition de résolution auprès des 15 membres du Conseil, qui demanderait au secrétaire général de l'Onu, Antonio Guterres, d'ordonner une enquête internationale afin de déterminer qui était à l'origine de ces "sabotages".

L'ambassadeur adjoint de la Russie auprès des Nations unies, Dmitri Polianski, a déclaré que le texte devrait être soumis au vote dans la semaine.

Une résolution du Conseil de sécurité doit remporter au moins neuf votes en sa faveur et ne se voir opposer aucun veto de la part des Etats-Unis, de la Grande-Bretagne, de la France, de la Chine ou de la Russie, pour être adoptée.

Les responsables suédois et danois, qui enquêtent sur l'attaque, ont indiqué que des traces d'explosifs avaient été retrouvées au niveau des gazoducs.

https://www.boursorama.com/actualite-ec ... 45b4972310