Changement climatique : role du soleil

[Seiya]

Sur cette question, la communauté scientifique reste divisée. Pour le Groupement d'experts intergouvernemental sur l'évolution du climat (Giec), les variations de l'activité solaire n'ont pas de conséquences sur l'équilibre de notre planète. «Une chose est sûre, la variation de luminosité totale du Soleil est extrêmement faible. Elle ne suffit pas [évidemment là n'est pas la question], à elle seule, pour expliquer les grandes différences de température qu'on pourrait avoir actuellement ou qu'on a constatées pendant le minimum de Maunder. Des questions d'orbite, de perturbations par Jupiter ou les rayons cosmiques peuvent jouer. On sait aussi que les hautes couches de l'atmosphère sont très sensibles aux variations des ultraviolets et des rayons X. Autant d'objets de recherche sur lesquels nous sommes encore incapables de trancher.»

Oh oh, même le vénéré GIEC reconnait que les rayons cosmiques ont peut-être un rôle là-dedans, et donc que le Soleil...

[papy_russe]

Oh oh, même le vénéré GIEC reconnait que les rayons cosmiques ont peut-être un rôle là-dedans, et donc que le Soleil...

Il ne reconnait pas qu'ils ont peut être un rôle, il reconnait qu'il ne peut pas dire s'ils ont un rôle (ou pas), c'est un peu différent.

[ABC]

je viens juste de voir ça , de 2007 : http://www.dailymotion.com/video/x1xn84 ... auffc_tech en 6 parties.... peut etre le connaissez vous déja..
C'est la thèse des "négateurs" : le taux de C02 est négligeable, et surtout une conséquence du réchauffement. Le soleil est à l'origine des variations climatiques terrestres, et les tempêtes et "éruptions" solaires influent directement sur les températures et la création des nuages, par l'intermédiaire du "vent" solaire.
Selon eux, le RC est une quasi-religion, on ne peut plus arrêter ce qui est devenu un énorme "bizness"..et un moyen d'empêcher que les pays émergents n'accèdent à notre niveau de vie....
Difficile de se faire une idée sans etre spécialiste...encore....

Personne de sérieux ne nie que l'augmentation de CO2 depuis deux siècle est du aux émissions humaines. (le film sur "la grande arnaque" suggère le contraire en évoquant les données paléoclimatiques mais ne le dit pas explicitement...) . Personne de sérieux ne conteste que la concentration en CO2 a un effet sensible sur le climat, le seul point faisant vraiment débat étant l'importance de cette sensibilité(là encore ce film suggère que l'idée que le CO2 influe sur le climat serait du à une simple corrélation constatée, ce qui est faux). Enfin, tout le problème des explications alternatives à base du soleil se heurtent à l'absence de tendance constatée sur les 50 dernières années.

Sur ce fameux film, une démonstration des manipulations auxquels les auteurs se sont livrés.

[energy_isere]

La Nasa a rendez-vous avec le Soleil
La sonde américaine SDO va tenter de mieux comprendre le fonctionnement de notre étoile.

10/02/2010 LeFigaro

Le centre spatial Kennedy est en proie à une activité inhabituelle. Après le décollage réussi, lundi matin, de la navette Endeavour, partie livrer les derniers gros éléments de la Station spatiale internationale, la Nasa s'apprête à lancer mercredi après-midi (à 16 h 26 heure française), à bord d'une fusée Atlas 5, le satellite Solar Dynamics Observatory (SDO), destiné à mieux comprendre l'activité de notre étoile ainsi que son impact sur la Terre et son climat.

Prévue pour durer cinq ans, cette mission qui aura coûté 848 millions de dollars (620 millions d'euros), démarre au moment où l'astre du jour donne enfin des signes de réveil après une longue période de léthargie : «le Soleil célèbre à sa manière le décollage de SDO», se réjouit l'astrophysicien Étienne Pariat qui va participer, avec son équipe de l'Observatoire de Paris (Lesia/CNRS-université Pierre-et-Marie Curie-université Paris Diderot), à l'analyse et à l'interprétation des données recueillies par AIA (Atmospheric Imaging Assembly), l'un des trois instruments scientifiques de SDO.


Une période d'inactivité prolongée

L'activité du Soleil est rythmée par des cycles d'environ 22 ans. Pendant la première moitié, notre étoile est le siège d'une activité croissante qui se manifeste par des éruptions et des éjections de matière souvent spectaculaires, avant de décroître progressivement pendant la seconde partie. Lorsqu'il est arrivé à son minimum, le Soleil ne présente plus la moindre tache sombre à sa surface, signe que son magnétisme, et donc son activité, sont au plus bas.

Depuis deux ans, les astronomes qui s'attendaient à voir notre astre repartir pour un nouveau cycle, s'étonnaient de son sommeil prolongé, au point de se demander s'il allait se réveiller un jour ! Cela n'aurait pas été la première fois : entre 1645 et 1715, date du mini-âge glaciaire, où l'Europe et l'Amérique du Nord ont subi des hivers très rigoureux, le Soleil a connu une période d'inactivité prolongée sans que l'on puisse affirmer, pour autant, que les deux phénomènes aient été liés. Mais, les 19 et 20 janvier, cinq éruptions de classe M, les plus intenses enregistrées depuis 2008, ont définitivement rassuré la communauté scientifique.

Du haut de son orbite géosynchronisée à quelque 35 000 km d'altitude, SDO devrait permettre de déterminer la durée du prochain cycle du Soleil, de savoir si les fluctuations de son activité influent ou non sur le climat terrestre, et de voir s'il est possible de prédire quand des vents solaires violents chargés de particules à haute énergie frapperont notre planète. Ces vents peuvent perturber le fonctionnement des satellites, des systèmes de distribution électrique, et mettre en danger la santé des astronautes évoluant dans l'espace.

Successeur du satellite européen Soho, lancé il y a une quinzaine d'années, SDO observera le Soleil en continu avec une résolution spatiale et temporelle bien plus élevée. C'est ainsi que l'instrument AIA transmettra des images de l'atmosphère solaire sur dix longueurs d'ondes toutes les dix secondes.

http://www.lefigaro.fr/sciences-technol ... oleil-.php

[energy_isere]

Encore bien calme le soleil en ce moment.

voir l'image du jour :
http://sohowww.nascom.nasa.gov/data/rea ... i_igr/512/

et pour la mission "Solar Dynamics Observatory" dont j' ai parlé dans le post ci dessus, il y a une entrée Wikipédia pour comprendre ce que c' est :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Solar_Dynamics_Observatory

Solar Dynamics Observatory (SDO) est un observatoire solaire développé par l'agence spatiale américaine, la NASA, dont le lancement a eu lieu le 11 février 2010[1]. Sa mission qui s'inscrit dans le programme Living With a Star (« Vivre avec une étoile »), consiste à développer notre connaissance du Soleil, en particulier ses caractéristiques qui affectent la Terre et l'espace proche de celle-ci, et les changements de son activité. À cet effet l'observatoire étudie de petites zones de l'atmosphère solaire en l'analysant sur un grand nombre de longueurs d'ondes.

Objectifs :

SDO doit permettre de comprendre comment et pourquoi le champ magnétique du Soleil change. Il doit contribuer à répondre aux questions suivantes :

Quel mécanisme est à l'origine du cycle solaire de 11 ans.

Comment le flux magnétique des régions actives apparait, se concentre puis se disperse à la surface du Soleil.

Comment les reconnexions du champ magnétique à petite échelle se traduisent par des modifications de la topologie du champ magnétique à grande échelle; dans quelle mesure contribuent-elles à réchauffer la couronne et à accélérer le vent solaire.

Où surviennent les variations d'irradiance dans l'ultraviolet lointain et dans quelle mesure celles-ci sont liées aux cycles de l'activité magnétique.

Quelles configurations du champ magnétique aboutissent aux éjections de masse coronale et éruptions solaires à l'origine des particules énergétiques et des radiations.

Est-ce que la structure et la dynamique du vent solaire près de la Terre découlent de la configuration du champ magnétique et de la structure de l'atmosphère à proximité de la surface du Soleil.

Dans quelles circonstances l'activité solaire s'accroit-elle et est-il possible d'effectuer des prévisions précises et fiables de la météorologie spatiale et du climat[2].
......

[energy_isere]

voir l'image du jour qui a deux taches en ce moment :
http://sohowww.nascom.nasa.gov/data/rea ... i_igr/512/

[kercoz]

Sur arte , une emission su le lien solaire/rayons /nuages /aérosols .........Danoise , qui dit n'avoir pas pu publier ses recherches .......J'ai vu que la fin , ça avait l'air serieux.
Doublon , voir l'autre fil .Désolé.

[rico]

Petit rappel indispensable suite à une émission que je viens de voir sur la 5 au sujet des tempêtes solaires : la prochaine tempête solaire est prévue pour.... 2012.
Vu la date on peut s'attendre plutôt à un "ouragan solaire"....
Et en ce moment c'est le calme, trop calme, avant la tempête...

[williams]

Sur arte , une emission su le lien solaire/rayons /nuages /aérosols .........Danoise , qui dit n'avoir pas pu publier ses recherches .......J'ai vu que la fin , ça avait l'air serieux.
Doublon , voir l'autre fil .Désolé.

Quand on voit tout se qui a été dit dans cette emission interessante ca montre bien que le GIEC choisi les scientifiques qui vont dans le sens du CO2 et donc que c'est question politique et non scientifique !

C'est a se demander que devient la science a force.

Williams

[ABC]

Sur arte , une emission su le lien solaire/rayons /nuages /aérosols .........Danoise , qui dit n'avoir pas pu publier ses recherches .......J'ai vu que la fin , ça avait l'air serieux.
Doublon , voir l'autre fil .Désolé.

Quand on voit tout se qui a été dit dans cette emission interessante ca montre bien que le GIEC choisi les scientifiques qui vont dans le sens du CO2 et donc que c'est question politique et non scientifique !

C'est a se demander que devient la science a force.

Williams

Cette théorie est marginale et selon son propre promoteur ne rend pas compte du réchauffement depuis 30 ans. Dans une réplique à des critiques(http://www.spacecenter.dk/publications/ ... 3.pdf/view) Svenmark tente de faire apparaître une corrélation entre les rayons cosmiques et l'évolution des températures, et pour cela il applique un certain nombre de corrections aux températures dont le fait de retirer la tendance au réchauffement.

[williams]

Il est sûr que ca ne doit pas etre la seul cause sur l'evolution du climat de ces 30 dernieres années mais ca dû y jouer tout comme le CO2, les oscilltions oceaniques, les eruptions volcaniques....

Williams

[energy_isere]

Low solar activity link to cold UK winters

By Mark Kinver Science and environment reporter, BBC News

The UK and continental Europe could be gripped by more frequent cold winters in the future as a result of low solar activity, say researchers.

............
The way in which solar activity affects the behaviour of blocking episodes is linked to the amount of ultraviolet (UV) emissions being produced by the Sun.

Solar UV heats the stratosphere (20-50km above the surface), particularly the equatorial stratosphere. This results in a temperature gradient, which leads to the formation of high level winds.

"The change in solar activity undoubtedly changes the stratospheric winds," said Professor Lockwood.

Studies have shown that the state of the stratosphere can make a considerable difference to what happens in the troposphere, which is where the jet stream occurs, Professor Lockwood explained.

"There has been some quite simple modelling that indicated that heating the equatorial stratosphere with more UV would actually move the jet streams a little bit, by just a few degrees.

"That, of course, has the potential to change the behaviour of the jet streams - and that is the sort of thing that we think we are seeing."
........

http://news.bbc.co.uk/2/hi/science/nature/8615789.stm

[williams]

Voir aussi en francais : http://www.futura-sciences.com/fr/news/ ... ope_23433/

Williams

[kercoz]

Pas tant que ça:
http://actualite.lachainemeteo.com/actu ... -04-28.php

Soleil : la première éruption solaire jamais filmée !


Coucher de soleil
Crédit Photo :Philippe FROMMER

Une éruption solaire a pour la première fois pu être filmée en direct depuis l’espace.
Grâce au satellite SDO (Solar Dynamics Observatory) lancé par la NASA en février dernier, l'agence spatiale américaine a obtenu des images d’une éruption solaire survenue le 30 mars dernier.
////////////////
Ca doit etre la cause du crash de la Grece.

[energy_isere]

....Soleil : la première éruption solaire jamais filmée !

......

Heuh, désolé, non, Kercoz.

C' est la premiére éruption filmée par le satellite SDO.
Le 10 fevrier 2010 dans ce post : viewtopic.php?p=266279#p266279 je relatais le lancement réussi du satellite SDO.

Des eruptions solaires ca fait des années que SOHO (satellite précedent SDO, toujours en fonctionnement) en voit et encore avant avec les coronographes au pic du midi et ailleurs dans le monde.

Sinon, merci bien pour le youtube indiqué, trés interessant. On y voit le soleil sous plusieurs raies spectrales. Et effectivement de jolis éruptions de matiére.

dans Ciel et Espace il semble que l' info des premiéres images date du 22 Avril 2010.
http://www.cieletespace.fr/image-du-jou ... 100-000-km


Le nouvel observatoire solaire SDO commence à produire ses premières images de notre étoile, ici en ultraviolet.
Crédit : Nasa.

Lancé le 11 février 2010, Solar Dynamics Observatory (SDO) est le satellite solaire le plus abouti. Cet observatoire de la Nasa vient de délivrer ses toutes premières images et leur qualité est à la hauteur des attentes.

Cette vue en ultraviolet date du 30 mars 2010. Elle montre les protubérances et la surface de notre étoile avec une résolution sans précédent. Les régions rouges sont à 60 000°C. Celles en vert et en bleu dépassent le million de degrés !

Il est important de surveiller ces photons ultraviolets, car ce sont ceux qui ont le plus d’influence sur nos satellites et nos systèmes de communication. Cette mission est prévue pour une durée nominale de 5 ans.

Des vidéos du Soleil sont proposées sur le site de SDO.