Que vaut la prospective technologique à 30 ans ?

[grand gravelot]

A suivre, le pire est toujours possible (utilisation uniquement militaire ou flop complet ou... révolution énergétique).

Du coup un retour sur la lune pourrait être possible pour une partie de l'humanité......suite à explosion de l'astre terrestre, liée à l'incompréhension d'une nouvelle découverte physique!!

[papy_russe]

La température ionique croît comme le carré de l'intensité, on peut donc imaginer monter très haut en température, voire plus.

Z machine : 18 méga-ampères
ZR : 28 méga-ampères
2 ZR additionnés en étage : 56 méga-ampères
...

ça ouvre les portes de la fusion impulsionnelle, nouvelle source d'énergie potentielle, nouvelles connaissances théoriques à bâtir.

Alors qu'attend-t-on pour le faire ? Cette Z-machine existe depuis combien de temps ? 2 ou 3 ans ? Bizarre que des gars comme JMJ n'en parlent pas. J'ai bien parcouru très rapidement le fil sur le sujet, mais il semble que les infos sur cette Z-machine soient au point mort depuis quelques mois.

[Alturiak]

Je suis content de te voir revenir Seiya !

[energy_isere]

......Alors qu'attend-t-on pour le faire ? Cette Z-machine existe depuis combien de temps ? 2 ou 3 ans ? Bizarre que des gars comme JMJ n'en parlent pas. J'ai bien parcouru très rapidement le fil sur le sujet, mais il semble que les infos sur cette Z-machine soient au point mort depuis quelques mois.

le fil sur le sujet : http://forums.oleocene.org/viewtopic.ph ... 26#p219726

[thorgal]

ben papy_russe, c'est pourtant clair : tout comme les grands banquiers ont compris que quelle que soit la politique des pays, les gouvernants en place, ce sont eux qui dirigent réellement les choses car ils sont les seuls autorisés à créer de l'argent, ceux qui découvrent ou travaillent sur l'élaboration d'une source d'énergie "nouvelle", pratique et abondante, comprennent très bien l'enjeu politique et la signification en terme de pouvoir. C'est peut-être un brin cynique voire "comploteux", mais on voit très bien comment on a (et encore à l'heure actuelle) managé la ressource pétrole. Si on trouve une énergie bien plus pratique que ce dernier, pourquoi le type de management de cette nouvelle source d'énergie changerait ? on ne change pas l'humain dans tout ça.

[Seiya]

Alors qu'attend-t-on pour le faire ?

Ca dépend qui est ce "on". Les américains, chinois, russes n'ont pas attendu.

Cette Z-machine existe depuis combien de temps ? 2 ou 3 ans ?

Je crois oui quelques années, mais il y a des papiers théoriques datant des années 90, ou 80 ? Je ne sais plus exactement, faudrait que je retrouve ça.

Bizarre que des gars comme JMJ n'en parlent pas.

JMJ n'est pas toujours à jour dans ses infos. Mais dans ce domaine, c'est de la recherche militaire, ils n'ont pas du tout intérêt à dévoiler leurs recherches, si la piste s'avère prometteuse (bombe à fusion sans détonateur à fission).

J'ai bien parcouru très rapidement le fil sur le sujet, mais il semble que les infos sur cette Z-machine soient au point mort depuis quelques mois.

Les infos sont au point mort, mais ça bosse dur dans les labos à mon avis. Je vais poster dans le fil dédié, ça bouge quand même.

Si cette technologie est mise au service de la production d'électricité, on tient là typiquement une rupture technologique imprévue. Sans parler des (très) hypothétiques applications à la transmutation nucléaire, pas pour produire de l'énergie mais de la matière (exemple : transmuter un matériau quelconque en phosphate ? en or ? Heu, y a-t-il un expert en physique nucléaire dans le coin ? Quelles sont les réactions possibles ?)

[thorgal]

transmuter la matière comme tu dis revient à faire le boulot d'une étoile "ordinaire" Alors après, ça dépend des quantités que tu veux obtenir ...

[GillesH38]

Heu, y a-t-il un expert en physique nucléaire dans le coin ? Quelles sont les réactions possibles ?)

aucune, à l'echelle industrielle ! vaut encore mieux les extraire de l'eau de mer, c'est surement moins cher et plus efficace !

[thorgal]

mais peut-être, si tu persévères en "alchimie" et parviens à obtenir la pierre philosophale, pourras-tu te la jouer roi midas ?

[kercoz]

papy_russe a écrit:
Bizarre que des gars comme JMJ n'en parlent pas.

Pas du tout bizarre , vu que "des gars" il est tout seul , donc au singulier. J'ai bossé sur la fusion ds les années 70....ça n'a pas bougé d'un iota , juste empoché un max de subventions.
Dead End .

[Seiya]

transmuter la matière comme tu dis revient à faire le boulot d'une étoile "ordinaire" Alors après, ça dépend des quantités que tu veux obtenir ...

Etoile ordinaire, ou... supernova, au delà du fer.

Oui, là est la question : la quantité. Quelle quantité de matière obtient-on avec une seule cible de ZX-machine-qui-n'existe-pas-encore ? Très peu, mais alors à quelle cadence peut-on faire monter la "mitraillette à cibles MHD" ? Si on peut augmenter sans problème cette cadence, les quantités peuvent-elles devenir conséquentes ? Si cette technique ne le permet pas, en trouvera-t-on une autre, à une échelle plus industrielle ?

[Seiya]

J'ai bossé sur la fusion ds les années 70....ça n'a pas bougé d'un iota , juste empoché un max de subventions.
Dead End .

Fusion continue ou impulsionnelle ?

[thorgal]

je te répondrai par une autre question : combien d'atomes d'anti-hydrogène a t-on pu créer en labo et combien de temps ?
Pas que l'anti-matière soit plus facile à créer, ça demande pas mal de ressources ... mais on parle tout de même d'un anti-H, c-à-d un ridicule antiproton et un anti_e- qui lui est lié, pas de quoi fouetter un chat quoi. Tout ça pour dire que la transmutation nucléaire basée sur la physique que l'on connaît n'a pas d'avenir industriel. Faudra découvrir de nouvelles propriétés et principes fondamentaux de la matière. Ahlala, si la "fusion froide" avait pu être confirmée ... remarque, certains labos continuent dans cette voie aussi.

[kercoz]

Le but , identique a celui d'aujourd'hui etait le confinement du plasma . On essayait le modèle français : Génératrice RIOUX , concurente a l'époque du modèle soviétique "TOKOMAK" .Le modèle fR, génératrice de type série etait qd meme plus éléguant qu'un immeuble de condensateurs se déchargeant au meme instant dans le but d'obtenir qqs millions d'ampères.

[Seiya]

Heu, y a-t-il un expert en physique nucléaire dans le coin ? Quelles sont les réactions possibles ?)

aucune, à l'echelle industrielle ! vaut encore mieux les extraire de l'eau de mer, c'est surement moins cher et plus efficace !

Hum... en effet. Après réflexion, ça peut valoir le coup pour un élément très rare possédant une caractéristique très particulière, utilisée par exemple dans le coeur de tel modèle de centrale ou pour faire des microprocesseurs de supercalculateurs basés sur une future techno ou pour des sondes spatiales... Là on aurait juste besoin de quelques kg, impossible de trouver dans la nature, pourquoi pas ?