[Nucléaire] Le nucléaire et ses déchets / démantèlement

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Re: [Nucléaire] Le nucléaire et ses déchets / démantèlement

Message par energy_isere » 12 oct. 2009, 22:18

Raminagrobis a écrit :Le fait de gagner presque 3 GW semble résoudre les problèmes de capacité électriques de la France pour un moment !
Un condition que les lignes soient suffisante pour "exporter" ce courant de Tricastin.

......
ben si la caste des Mines ponts" à pas anticipé ca serait une franche rigolade.

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Re: [Nucléaire] Le nucléaire et ses déchets / démantèlement

Message par krolik » 12 oct. 2009, 22:35

energy_isere a écrit : maintenant, ca ne dit rien sur l' échéance....
Je précise que les matières nucléaires appartiennent à EDF au moment où les combustiles rentrent dans les centrales, et les matières appartiennent toujours à EDF lorsqu'elles rentrent et sortent de La Hague
Ce qui va se faire ré-enrichir à Tomsk-7 appartient toujours à EDF et AREVA n'a rien à voir avec ça.

Maintenant de votre tableau je fais une conclusion différente de la vôtre.
La colonne enrichissement de l'Uretraitement Maintenance à minima.
J'en conclu que l'atelier va être conchié (irradiant gamma) et que la maintenance se fera au télémanipulateur sans personne à l'intérieur.
L'U obtenu pourra être utilisé dans ASTRID et dans le RJH à Cadarache.

@+

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Re: [Nucléaire] Le nucléaire et ses déchets / démantèlement

Message par energy_isere » 13 oct. 2009, 13:04

Déchets nucléaires en Russie, Jouanno veut une enquête

(src : France info)

Chantal Jouanno, la secrétaire d'Etat à l'Ecologie s'est dit "favorable" à une investigation portant sur l'information révélée hier par le quotidien Libération et concernant les déchets nucléaires français (uranium de retraitement) acheminés en Sibérie.
"Il faut une enquête, de mon côté on n'a pas réussit à me confirmer ou à m'infirmer ces informations, donc il faut une enquête" a t'elle martelé ce matin sur l'antenne de France Info.

Et d'ajouter, "Il faut donner toute les garanties, et pour ça on ne doit pas laisser la moindre possibilité de suspicion (...) il faut que ce soit totalement transparent, c'est le vrai sujet sur le nucléaire".

EDF affirme de son côté que "les déchets radioactifs issus du traitement des combustibles restent en France" où ils sont conditionnés et entreposés "en toute sûreté" sur le site de La Hague.

Pour les réalisateurs du documentaire diffusé ce soir sur ARTE (20h45 / Déchets: le cauchemar du nucléaire), officiellement "96% des matières nucléaires sont valorisables, recyclables, réutilisables. Pour nous il y a 10% de la matière qui est réellement réutilisée".

Enerzine
http://www.enerzine.com/2/8495+dechets- ... uete+.html

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Re: [Nucléaire] Le nucléaire et ses déchets / démantèlement

Message par Jaguar75 » 13 oct. 2009, 14:32

Intéressant ce post. On y voit (comme d'habitude) que les tenants du nucléaire sont dans l'argumentation, les faits, alors que les "anti" sont dans la rumeur, les suppositions et l'invective.
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Re: [Nucléaire] Le nucléaire et ses déchets / démantèlement

Message par krolik » 13 oct. 2009, 16:50

energy_isere a écrit :
Déchets nucléaires en Russie, Jouanno veut une enquête

(src : France info)

Chantal Jouanno, la secrétaire d'Etat à l'Ecologie s'est dit "favorable" à une investigation portant sur l'information révélée hier par le quotidien Libération et concernant les déchets nucléaires français (uranium de retraitement) acheminés en Sibérie.
"Il faut une enquête, de mon côté on n'a pas réussit à me confirmer ou à m'infirmer ces informations, donc il faut une enquête" a t'elle martelé ce matin sur l'antenne de France Info.
http://www.enerzine.com/2/8495+dechets- ... uete+.html
Il est pitoyable que les autorités donnent de la crédibilité aux errements des journalistes antinucs en faisant de telles déclarations...

Mais Jouanno a du être patronne de l'ADEME donc dans la Grande Maîtrise de l'antinuc.

@+

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Re: [Nucléaire] Le nucléaire et ses déchets / démantèlement

Message par energy_isere » 13 oct. 2009, 17:32

krolik a écrit : .....Mais Jouanno a du être patronne de l'ADEME donc dans la Grande Maîtrise de l'antinuc.

@+
Affirmatif. 1 an à l' ADEME auparavant.
....Ancienne conseillère de Nicolas Sarkozy au ministère de l'Intérieur, puis conseillère pour le développement durable à l'Elysée, Chantal Jouanno, avait pris ses fonctions à l'Ademe en février 2008.
source : http://www.autourdubio.fr/?post/chantal ... t-ecologie

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Re: [Nucléaire] Le nucléaire et ses déchets / démantèlement

Message par energy_isere » 13 oct. 2009, 18:27

Petit rappel pour ce soir :
Déchets, le cauchemar du nucléaire, le 13 octobre 2009 à 20h45 sur ARTE.

Voici un film qui devrait être diffusé à tous nos politiques et serviteurs de l’Etat, qui ne maîtrisent guère apparemment la question de l’énergie nucléaire -chasse gardée des ingénieurs du corps des Mines- et encore moins ses chiffres ! Depuis que la crise climatique se précise, le nucléaire est volontiers présenté comme la solution propre, sûre et inépuisable, notamment par Anne Lauvergeon, patronne d’Areva. Il serait même recyclable à 96%, selon le site internet du consortium.

L’enquête menée par Laure Noualhat, journaliste à Libération, et le réalisateur Eric Guéret avec le concours de la Criirad, Commission de Recherche et d'Information Indépendantes sur la Radioactivité, déconstruit cette arithmétique du nucléaire.


Elle montre que le retraitement des combustibles nucléaires opéré à l’usine de la Hague est relativement peu efficace, produit son lot de substances radioactives qui sont ensuite acheminées, par voie de chemin de fer, en Russie. Jusqu’en Sibérie, à Tomsk-7, plus précisément où une toute petite partie d’entre elles seront enrichies, tandis que le reste sera stocké à ciel ouvert dans des piscines. Sur place, les élus de la Douma pestent d’ailleurs devant le manque de transparence de cette industrie. Et au final, si les matières du nucléaire français sont recyclables à 96%... seules 2,5% d’entre elles seraient effectivement recyclées!

«Du coup, cela pose une question stratégique, indique laure Noualhat: si ces matières sont valorisables, alors pourquoi les abandonner aux Russes? A quoi sert le retraitement (abandonné par de nombreux autres pays) au final? Quel est son véritable bilan?». A la suite de ces révélations, publiées en avant-première lundi dans Libération, la secrétaire d'Etat à l'Ecologie Chantal Jouanno s’est dite «favorable» à une enquête au sein d'EDF.

«Que Mme Jouanno réclame une enquête est édifiant à plus d'un titre, poursuit Laure Noualhat. Elle expliquait mardi matin qu'elle attendait toujours des explications et des confirmations sur le sujet. Elle n'est donc pas au courant comme l’avouait sa prédécesseure Corinne Lepage? Les ministres de l'environnement n'ont pas la main sur le dossier nucléaire. Ce qui pose question!» Vous avez dit «transparence»? Une enquête -publique et parlementaire, pas seulement interne à EDF- semble pertinente et urgente.

La question du retraitement n’est que l’un des aspects de ce film éclairant qui nous entraîne aux Etats-Unis, à Hanford, berceau du nucléaire militaire où naquit la bombe, toujours fortement pollué. Mais aussi à Muslimovo en Russie, où depuis un gigantesque accident moins connu que Tchernobyl survenu il y a 50 ans, des populations vivent toujours dans une poubelle radioactive à ciel ouvert. Devant la caméra, des officiels russes finissent par avouer qu’ils ont, sous la main, une cohorte de cobayes sur laquelle ils mesurent à long terme les effets de la radioactivité.

Dernière question: la France a choisi d’enfouir ses déchets ultimes, à très très longue vie, solution qu’elle teste dans le laboratoire souterrain de Bure, dans la Meuse. Comment signalera-t-elle de tels dépôts de déchets aux générations futures? Notre legs radioactif les concerne pour plusieurs dizaines de millénaires.

Rachel Mulot
Sciences-et-Avenir.com
13/10/09

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Re: [Nucléaire] Le nucléaire et ses déchets / démantèlement

Message par Jaguar75 » 13 oct. 2009, 18:40

Tiens, la Belgique retarde de 10 ans son (éventuelle) sortie du nucléaire. Suez/Electrabel exploitera ses centrales 10 ans de plus.

Pas envie de s'éclairer à la bougie, amis Belges? =;
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Re: [Nucléaire] Le nucléaire et ses déchets / démantèlement

Message par energy_isere » 13 oct. 2009, 18:48

Jaguar75 a écrit :Tiens, la Belgique retarde de 10 ans son (éventuelle) sortie du nucléaire. Suez/Electrabel exploitera ses centrales 10 ans de plus.

Pas envie de s'éclairer à la bougie, amis Belges? =;
voir la pour plus de détail : http://forums.oleocene.org/viewtopic.ph ... 02#p255102

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Re: [Nucléaire] Le nucléaire et ses déchets / démantèlement

Message par krolik » 13 oct. 2009, 19:06

En ce qui concerne les fameux 108 tonnes d'uranium appauvri que l'on laisse à Seversk chaque année, il faut avoir les ordres de grandeur en tête :

- la radioctivité d'un tel paquet est de l'ordre de celui d'un bloc de granit de 190 mètres de côté.
les cônes de déjection des torrents des Alpes sont bien souvent plus grands que ces dimensions, et de l'eau y passe...
- il est dit que les déchets sont "à l'air dans des fûts" , à l'air ou dans des fûts ???Une chose et son contraire sans mollir.

Lorsque le Mont Louis a coulé , éperonné en 1984 au large des côtes belges, en transportant des fûts à destination de Tomsk-7 (dont on ignorait le nom, l'emplacement, l'importance) des prélèvements d'eau de mer ont été faits pour mesurer la contamination. Et là à l'analyse on s'est aperçu que la "pollution nucléaire" venait en fait de l'embouchure du Rhin proche. Le Rhin reçoit des affluents des Alpes et y passe... les torrents affluents passent sur les cônes de déjection et des massifs granitiques..
Et il est vérifié que tout se mesure, tout se contrôle, rien ne se perd en matière de nucléaire, d'une part, et lque a radioactivité naturelle n'est pas nulle, faible, mais pas nulle, d'autre part.

@+

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Re: [Nucléaire] Le nucléaire et ses déchets / démantèlement

Message par Yves » 13 oct. 2009, 21:37

krolik a écrit :En ce qui concerne les fameux 108 tonnes d'uranium appauvri que l'on laisse à Seversk chaque année, il faut avoir les ordres de grandeur en tête :

- la radioctivité d'un tel paquet est de l'ordre de celui d'un bloc de granit de 190 mètres de côté.
Notons qu'un tel bloc a un volume de 6 859 000 m3 et une masse de l'ordre de 17 millions de tonne. Comparons effectivement ce qui est comparable ...

edit m3 et pas m²
Dernière modification par Yves le 13 oct. 2009, 22:18, modifié 1 fois.
Trop tard, trop peu, trop cher, il n'y aura pas de miracle !!
Notre futur sera d'être la banlieue ouest de la Russie alors que celle-ci aura le regard tourné vers la Chine...

Lansing
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Re: [Nucléaire] Le nucléaire et ses déchets / démantèlement

Message par Lansing » 13 oct. 2009, 22:16

Encore une belle saillie de notre ineffable krolik.
Plus c'est gros plus ça passe. Voila un exemple de ce que je dénonçais il y a peu ici. L'art de la désinformation, abreuvez le lecteur d'informations authentiques et vérifiables, vous passez pour un spécialiste crédible, et vous glissez dans le tout une grosse connerie censé être une vérité.

Patrick

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Re: [Nucléaire] Le nucléaire et ses déchets / démantèlement

Message par krolik » 13 oct. 2009, 23:12

Ou est l'erreur ?

Le granit contient une bonne quantité d'uranium.
Le record à Paris ce sont les bordures de trottoir de la Concorde et de la porte d'Auteuil.
Ces bordures de trottoirs devraient être classées déchets radioactif suivant la réglementation..
Ah ces pauvres touristes ayant descendu les Champs Elysées.. qu'est-ce qu'ils ne recoivent pas comme dose !

@+

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Re: [Nucléaire] Le nucléaire et ses déchets / démantèlement

Message par boubenj » 13 oct. 2009, 23:17

krolik a écrit :Ou est l'erreur ?

@+

J'allais poser la question !!!
Je ne vois pas ce qui cloche... La densité de 2.5 me semble même un peu juste, mais sinon, je ne vois pas ce qui cloche...

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Re: [Nucléaire] Le nucléaire et ses déchets / démantèlement

Message par Yves » 14 oct. 2009, 10:36

krolik a écrit : Le granit contient une bonne quantité d'uranium.
Ben donne le chiffre, comme ça on verra bien.
Trop tard, trop peu, trop cher, il n'y aura pas de miracle !!
Notre futur sera d'être la banlieue ouest de la Russie alors que celle-ci aura le regard tourné vers la Chine...

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