La Chine, future hyper-puissance mondiale ?

[GillesH38]

je m'en fous de ce monsieur, il peut dire ce qu'il veut, c'est pas ça qui va changer la réalité de ce que vivent les chinois

https://www.ouest-france.fr/monde/hong- ... b9fa809eb1

Sur n'importe quel sujet, tu trouveras toujours des tarés pour défendre n'importe quelle opinion.

[CP3]

Le régime politique chinois actuel serait-il réellement foncièrement d' inspiration totalitaire ?

Non d' après Maxime Vivas un des grand inspirateur du Pole pour la Renaissance du Communisme en France ( micro partis politique )

Maxime Vivas est ancien responsable syndicale et aussi défenseur des langues régionales .

Il est l' auteur de plusieurs ouvrages tournant souvent autours de theme pour la défense du régime chinois .

https://www.youtube.com/watch?v=lWP8OvH10fw

purée mais tu tiens vraiment à défendre tous les systèmes dictatoriaux de la planète C3P ? si tu ne vis bien que sous la domination d'un homme fort providentiel qui te rappelle ton papa, qu'est ce que tu fiches en France, tu serais bien mieux dans plein de pays où ça se passe comme ça !!

Avant de faire une critique mieux vaut regarder cet interview. Maxime Vivas est catalan et défenseur de cette langue régionale. C est aussi un ancien syndicaliste. Il a plus un look d anarchiste qu' autres chose .

En chine , au moins , tout le monde bénéficie d' une sécurité sociale ( contrairement aux etats-unis ) et il n' y a pas de Sdf . L' espérance de vie y est d' ores et déjà supérieur à celle des Etats-unis .

https://www.youtube.com/watch?v=azgFKGmObdk ( à partir de la 45 sec )

[GillesH38]

purée mais tu tiens vraiment à défendre tous les systèmes dictatoriaux de la planète C3P ? si tu ne vis bien que sous la domination d'un homme fort providentiel qui te rappelle ton papa, qu'est ce que tu fiches en France, tu serais bien mieux dans plein de pays où ça se passe comme ça !!

Avant de faire une critique mieux vaut regarder cet interview. Maxime Vivas est catalan et défenseur de cette langue régionale. C est aussi un ancien syndicaliste. Il a plus un look d anarchiste qu' autres chose .

En chine , au moins , tout le monde bénéficie d' une sécurité sociale ( contrairement aux etats-unis ) et il n' y a pas de Sdf . L' espérance de vie y est d' ores et déjà supérieur à celle des Etats-unis .

https://www.youtube.com/watch?v=azgFKGmObdk ( à partir de la 45 sec )

c'est très bine, donc ma question, c'est pourquoi tu ne t'enfuis pas de cet enfer occidental que tu abhorres pour aller vivre dans un de ces pays que tu admires tant ?

et ne dis pas que c'est compliqué de changer de pays, il y a plein de gens qui le font, même si en général c'est en sens inverse.

Et si c'est l'espérance de vie ton seul critère, compare celle de la Chine continentale à Taiwan ou Hong Kong plutot...

[kercoz]

c'est très bine, donc ma question, c'est pourquoi tu ne t'enfuis pas de cet enfer occidental que tu abhorres pour aller vivre dans un de ces pays que tu admires tant ?

Tu devrais te rendre compte que ce genre d'argument te discrédite complètement....tu te rabaisses au niveau du primate de comptoir. La subjectivation sur le jugement d'une autre culture devrait interdire tout jugement moral puisque la morale est relative à chaque culture.
Je sais que c'est dur pour un fonctionnaire de faire un pas de coté puisqu'il bénéficie des avantages d'un régime socialiste ds un niveau de vie de pays capitaliste, mais habiter un lieu n'interdit pas de critiquer les comportements de ce lieu ...tu fais exactement ce que tu reproches aux autres régimes : intyerdire l'expression ...genre "casse toi ailleurs" du pure trump ! C'est un truc qui m'a choqué qd j'ai fait les us en stop. Derriere les bagnoles, c'était écrit : "Love America or leave it" ou " I'm proud to be american" .

[GillesH38]

c'est très bine, donc ma question, c'est pourquoi tu ne t'enfuis pas de cet enfer occidental que tu abhorres pour aller vivre dans un de ces pays que tu admires tant ?

Tu devrais te rendre compte que ce genre d'argument te discrédite complètement....tu te rabaisses au niveau du primate de comptoir. La subjectivation sur le jugement d'une autre culture devrait interdire tout jugement moral puisque la morale est relative à chaque culture.
Je sais que c'est dur pour un fonctionnaire de faire un pas de coté puisqu'il bénéficie des avantages d'un régime socialiste ds un niveau de vie de pays capitaliste, mais habiter un lieu n'interdit pas de critiquer les comportements de ce lieu ...tu fais exactement ce que tu reproches aux autres régimes : intyerdire l'expression ...genre "casse toi ailleurs" du pure trump ! C'est un truc qui m'a choqué qd j'ai fait les us en stop. Derriere les bagnoles, c'était écrit : "Love America or leave it" ou " I'm proud to be american" .

je n'ai pas dit que c'était interdit de critiquer , et je n'ai pas enjoint à C3P de partir, j'ai juste dit que je ne comprenais pas ce qui le retenait ici vu qu'il passe son temps à célébrer des régimes autoritaires qui semblaient bien mieux lui convenir. Si la France devenait une dictature fasciste, franchement moi je me poserais la question personnellement.

A part ça je n'ai pas dit que la France ou les USA étaient des pays idéaux où il n'y a rien à changer, mais c'est quand même assez différent de dire ça et de célébrer les louanges de dictateurs comme il le fait à longueur de post.

je passe sur la contradiction évidente qu'il y a à mépriser les fonctionnaires ET à pourfendre le système libéral, faudrait quand même arriver à un minimum de logique kercoz ...

[kercoz]

Un Anthropologue (un vrai), Lévi-Strauss (je cois bien, à confirmer), disait que qd il quittait le groupe chez qui il vivait depuis des mois, tout le monde pleurait en pensant à ce qu'il allait souffrir loin de son groupe.

[GillesH38]

Un Anthropologue (un vrai), Lévi-Strauss (je cois bien, à confirmer), disait que qd il quittait le groupe chez qui il vivait depuis des mois, tout le monde pleurait en pensant à ce qu'il allait souffrir loin de son groupe.

comment expliques tu les russes qui quittent la Russie pour venir en Occident alors ? (et j'en connais pas mal)

[kercoz]

Un Anthropologue (un vrai), Lévi-Strauss (je cois bien, à confirmer), disait que qd il quittait le groupe chez qui il vivait depuis des mois, tout le monde pleurait en pensant à ce qu'il allait souffrir loin de son groupe.

comment expliques tu les russes qui quittent la Russie pour venir en Occident alors ? (et j'en connais pas mal)

Ils quittent leur culture en tant qu'élite et classe sociale favorisée afin de bénéficier du luxe des sociétés capitalistes. Le projet mondialiste c'est d'échanger ses pauvres contre une place dans l'élite mondial ...Un nivellement par le bas ....qui va contraindre ton voisin de classe inférieur au niveau de la classe pauvre indoue ou chinoise.
Les russes ou chinois qui veulent vivre en occident sont déja a-culturés et ont évolué ds un milieu occidentalisé. Ils sont déja acquis aux valeurs occidentales ...ce qui ne préjuge en rien en la qualité de ces valeurs...

[GillesH38]

Un Anthropologue (un vrai), Lévi-Strauss (je cois bien, à confirmer), disait que qd il quittait le groupe chez qui il vivait depuis des mois, tout le monde pleurait en pensant à ce qu'il allait souffrir loin de son groupe.

comment expliques tu les russes qui quittent la Russie pour venir en Occident alors ? (et j'en connais pas mal)

Ils quittent leur culture en tant qu'élite et classe sociale favorisée afin de bénéficier du luxe des sociétés capitalistes.

bah peut être mais si les sociétés chinoises ou russes étaient "meilleures" que l'occident, alors il devrait y avoir aussi pas mal de gens en Occident qui bénéficieraient d'y aller il me semble ?

sinon, en quoi seraient elles meilleures ?

[kercoz]

comment expliques tu les russes qui quittent la Russie pour venir en Occident alors ? (et j'en connais pas mal)

Ils quittent leur culture en tant qu'élite et classe sociale favorisée afin de bénéficier du luxe des sociétés capitalistes.

bah peut être mais si les sociétés chinoises ou russes étaient "meilleures" que l'occident, alors il devrait y avoir aussi pas mal de gens en Occident qui bénéficieraient d'y aller il me semble ?

sinon, en quoi seraient elles meilleures ?

Tu te fais du mal a essayer de te convaincre que ta vie est merveilleuse...t'y arrives pas.....Les pipes gratos , ça va 5 mn, mais ça n'évite pas la déprime d'une vie désenchantée.

[GillesH38]

je ne suis pas naïf au point de penser que la vie pourrait être idéale, je parle juste de la comparaison entre deux régimes. Qu'est ce que ça apporterait de plus à ta vie de vivre dans un régime à la chinoise ou à la russe ?

[kercoz]

je ne suis pas naïf au point de penser que la vie pourrait être idéale, je parle juste de la comparaison entre deux régimes. Qu'est ce que ça apporterait de plus à ta vie de vivre dans un régime à la chinoise ou à la russe ?

Ta question n'a aucun sens....Si j'étais Russe ou chinois je penserais comme un type qui a une histoire et une culture russe ou chinoise ...et si j'étais africain ou occidental...je n'aurais rien à foutre là bas ..en tout cas je n'aurais aucune légitimité pour porter un jugement ou pour faire une comparaison.

[GillesH38]

ben la preuve que non, C3P et léger nous abreuvent de commentaires désobligeants sur la société occidentale alors qu'ils en font partie, ce n'est donc pas du tout une obligation d'être d'accord avec la société dans laquelle on vit- et si c'était le cas il n'y aurait jamais de révolution !

les gens qui sont opposants à Poutine ou Xi-Jin-Ping, il y en a évidemment dans ces pays, ou alors comme je t'ai dit ils ont choisi d'émigrer, et ils semblent tout à fait capables d'expliquer pourquoi et ce qu'ils attendraient d'un changement de régime. En particulier par exemple la liberté d'expression, comme très concrètement le fait de pouvoir publier sur internet qu'on n'est pas d'accord avec le régime sans que la police débarque chez soi, une liberté dont manifestement C3P et léger jouissent - je n'ai pas l'impression qu'ils postent d'une prison.

Donc demander à l'inverse ce qu'ils attendraient d'un changement de régime qui nous rapproche de celui de Poutine ou de Xi-Jin-Ping me parait tout à fait justifié, et la moindre des choses à leur demander. Comme pour le changement climatique, mon opinion est que ceux qui affichent des certitudes doivent être capables de les justifier.

[phyvette]

Moi je les comprends CCCP et léger. Moi aussi je serais bien tenté par l'émigration dans un autre pays ou la vie est plus douce. Un pays ou il fait bon vivre. Et je suis capables de justifier mon choix : c'est l'Italie du sud pour ses spécialités gastronomiques et sa musique légère.

[GillesH38]

ah oui? fait combien de °C de plus en Italie du Sud par rapport à là où tu habites ?