Pays : objectif d'une neutralité carbone d'ici 2050.

Discussions concernant les conséquences sur l'environnement de la course aux ressources.

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energy_isere
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Pays : objectif d'une neutralité carbone d'ici 2050.

Message par energy_isere » 08 mai 2019, 10:38

La Nouvelle-Zélande vise la neutralité carbone d'ici 2050

AFP•08/05/2019

Le gouvernement néo-zélandais a présenté mercredi un projet de lutte contre le changement climatique affichant un objectif de neutralité carbone pour 2050 mais qui exempte partiellement un secteur agricole vital pour le pays.

La Première ministre Jacinda Ardern a déclaré que la législation permettrait à la Nouvelle-Zélande de contribuer à l'objectif planétaire moyen de maintenir le réchauffement climatique en deçà de 1,5 degrés Celsius par rapport aux niveaux précédant la révolution industrielle.

"Le gouvernement prend aujourd'hui des mesures historiques sur le changement climatique, le plus grand défi qui se pose à la communauté internationale et à la Nouvelle-Zélande", a-t-elle dit. Ignorer la question relèverait de la "négligence" et représenterait un fardeau pour les générations futures.

Néanmoins, le projet de la cheffe de gouvernement de centre-gauche ne dit pas explicitement comment l'économie parviendrait à la neutralité carbone d'ici 2050, déclenchant les foudres des écologistes.

Le texte prévoit la création d'une Commission sur le changement climatique qui doit aider la Nouvelle-Zélande à atteindre son but en élaborant des "budgets d'émissions" quinquennaux.

Le secteur agricole, l'une des plus grosses sources de revenus à l'exportation, a obtenu d'importantes concessions. Le méthane biologique produit par le bétail, qui représente un tiers environ des émissions de gaz à effet de serre de la Nouvelle-Zélande, n'est pas concerné par l'objectif ambitieux déterminé en matière de dioxyde de carbone, soit zéro émissions nettes en 2050.

Le projet de loi, qui doit passer la rampe du Parlement d'ici la fin de l'année, prévoit de réduire de 10% la production de méthane d'ici 2024.

"L'agriculture est incroyablement importante pour la Nouvelle-Zélande, mais elle doit aussi contribuer à la solution", a dit le ministre du Changement climatique James Shaw. "C'est pourquoi nous avons tenu compte des données scientifiques tout en écoutant l'industrie et déterminé un objectif spécifique pour le méthane biogénique".

La fédération des agriculteurs a cependant critiqué cette limite, accusant le gouvernement d'avoir renoncé au "pastoralisme". "Soyons clairs, la seule façon d'atteindre des objectifs de ce niveau c'est de réduire la production, il n'existe pas de technologies magiques", a déclaré son vice-président Andrew Hoggard. "A l'heure qu'il est, nous n'avons aucune idée de comment atteindre ces réductions sans abattre un nombre significatif de têtes de bétail".

Le gouvernement a affirmé que la législation serait "contraignante" mais Greenpeace New Zeland a affirmé qu'elle ne spécifiait pas comment les objectifs seraient atteints, ce qui la rend "inopérante".

"On a une législation ambitieuse à laquelle on a ensuite arraché les dents", a dit le directeur général de l'ONG Russel Norman. "Ca aboie, mais ça ne mord pas."
https://www.boursorama.com/actualite-ec ... 743dba0db3

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Message par GillesH38 » 08 mai 2019, 12:33

les trucs qu'on sait pas faire, on se les fixe toujours pour dans 30 ans !!
- Je suis Charlie - "I do not see any harm in people making money if it leads to a lower carbon society " R.K. Pachauri, président du GIEC, interview du 6 mai 2008 à Emirates Business.

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Message par energy_isere » 23 sept. 2019, 21:39

ONU: 66 Etats adhèrent à l'objectif de neutralité carbone en 2050

AFP le 23 septembre 2019

L'ONU a annoncé lundi, peu avant l'ouverture d'un sommet sur le climat en présence de nombreux dirigeants mondiaux, que 66 Etats adhéraient désormais à l'objectif d'une neutralité carbone d'ici 2050.

Ces 66 pays se joignent à 10 régions, 102 villes et 93 entreprises pour parvenir à un bilan de zéro émission de gaz à effet de serre d'ici le milieu du siècle, un objectif fixé par les scientifiques pour contenir le réchauffement de la Terre dans les limites stipulées par l'accord de Paris de 2015, c'est-à-dire au pire +2°C par rapport à la fin du XIXe siècle (la Terre en est à environ +1°C).

"L'urgence climatique est une course que nous sommes en train de perdre, mais nous pouvons la gagner", a dit le secrétaire général des Nations unies, Antonio Guterres, qui a aussi invité à la tribune la Suédoise Greta Thunberg, 16 ans, symbole de la jeunesse mondiale révoltée contre l'inaction des gouvernements.

Le sommet commencera à 14H00 GMT.

Parmi les autres annonces de l'ONU, 68 pays se sont engagés à revoir officiellement à la hausse leurs plans climat d'ici 2020, date à laquelle les 195 signataires de l'accord de Paris sont censés déposer de nouveaux engagements.

Et 30 pays adhèrent désormais à une alliance promettant de stopper la construction de centrales au charbon à partir de 2020.
https://www.lalibre.be/planete/environn ... 53cc05bb04

Quelqu'un à une liste complète ou partielle de ces 66 états ?
Pas trouvé sur le net.

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Re: Pays : objectif d'une neutralité carbone d'ici 2050.

Message par Yoann46 » 23 sept. 2019, 22:57

Y aura t il un homme politique , un media ou un chroniqueur influent pour dire bien haut que la neutralité carbone est une politique économiquement recessive....bordel de m...e😁😁 on peut etre pour ou contre mais il faut le dire tout simplement...perso je suis pour =D>

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Re: Mesures de réductions des gaz à effet de serre dans le monde

Message par ni chaud ni froid » 23 sept. 2019, 23:01

GillesH38 a écrit :
08 mai 2019, 12:33
les trucs qu'on sait pas faire, on se les fixe toujours pour dans 30 ans !!
tu l'a résumé mieux que je rêvais de le faire...

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Re: Pays : objectif d'une neutralité carbone d'ici 2050.

Message par energy_isere » 23 sept. 2019, 23:33

Yoann46 a écrit :
23 sept. 2019, 22:57
Y aura t il un homme politique , un media ou un chroniqueur influent pour dire bien haut que la neutralité carbone est une politique économiquement recessive....
Ils vont te répondre croissance verte. [-o<

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Re: Mesures de réductions des gaz à effet de serre dans le monde

Message par mobar » 24 sept. 2019, 08:44

ni chaud ni froid a écrit :
23 sept. 2019, 23:01
GillesH38 a écrit :
08 mai 2019, 12:33
les trucs qu'on sait pas faire, on se les fixe toujours pour dans 30 ans !!
tu l'a résumé mieux que je rêvais de le faire...
Cela ne mange pas de pain en effet, ceux qui fixent les objectifs seront sortis des affaires et ceux qui les auront remplacés pourront avec d'excellentes raisons reporter de 10 ans ou annuler purement et simplement

Pour mémoire, la conso de fossiles, c'est plus de 85% de l'énergie primaire
Image
"C'est quand il n'y a plus d'espoir qu'il ne faut désespérer de rien" Sénèque
https://youtu.be/0pK01iKwb1U

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Re: Pays : objectif d'une neutralité carbone d'ici 2050.

Message par mobar » 08 oct. 2019, 10:08

Le Bilan Carbone

Il consiste, pour une entreprise ou une administration, à faire le bilan de ses activités en mettant en évidence les rejets de CO2.

Il s'agit de la version moderne de la confession : vous confessez vos péchés (émissions de CO2) et nous vous donnerons l'absolution (moyennant finances, bien sûr).

L'ADEME (Agence de l'Environnement et de la Maîtrise de l'Energie), Etablissement Public à Caractère Industriel et Commercial, n'hésite pas, dans ses plaquettes à destination des entreprises, à faire usage de contre-vérités pour inspirer la crainte, comme le faisaient les prêtres au Moyen-Age : "FAITS MARQUANTS : De - 25 à - 45 % d’enneigement dans les massifs français ; de + 5 à + 35 % de précipitations en hiver ; des étés plus secs ; des phénomènes climatiques extrêmes plus fréquents."

Rien de tout cela n'est vrai, mais qu'importe si cela peut rapporter quelques sous à l'ADEME ; jamais un Etablissement Public n'était allé aussi loin dans la malhonnêteté intellectuelle ; la Chambre de Commerce de Paris suit d'assez près.

Pendant qu’ils vont chantant, tenant leurs mains fermées, on voit le sequin d’or qui passe entre leurs doigts. Victor Hugo "Les Châtiments"

Faire peur aux ouailles pour qu'ils se repentent et se confessent est une pratique ancienne, si ancienne qu'on peut à peine la blâmer ! Mais nous avons en France une loi de 1905, dite de séparation de l'Eglise et de l'Etat. La chose la plus remarquable à propos de Satan-CO2 est que, précisément, l'Etat est à la tête de la nouvelle religion. C'est lui qui cherche à faire peur, c'est lui qui prélève les taxes, et ce sont les agences d'Etat qui sont en tête de la croisade.
https://www.agoravox.fr/tribune-libre/a ... les-218263
Et de citer le pari de Pascal, qui revient toujours en pareil cas : parier sur l'existence de Dieu apporte plus que parier sur son inexistence. Le pari de Pascal, soulignons-le avec amusement, repose sur une faute de raisonnement : la question n'est pas de l'existence de Dieu, mais de l'intérêt qu'il porte aux suppliques qui lui sont adressées. De fait, rien ne permet de croire qu'il leur porte une attention quelconque, et dans ces conditions vous perdez votre pari : vous pouvez consacrer toute une vie à la dévotion, pour rien.

La réponse n'a rien d'évident ; rappelons le mot de Voltaire (Candide) : "Quand sa Hautesse envoie un vaisseau en Égypte, s'embarrasse-t-elle si les souris qui sont dans le vaisseau sont à leur aise ou non ?".

Les souris peuvent parier autant qu'elles voudront sur l'existence de sa Hautesse et l'implorer de toutes les manières possibles en leur langue, cela ne changera rien à leur sort.

Dans sa variante CO2, le pari devient : nous avons plus à gagner qu'à perdre à agir. C'est là raisonnement bien plaisant pour un mathématicien, car enfin, très logiquement, comment agir lorsque l'on ne comprend rien ?
Je dirais même plus : "Comment agir lorsque l'on ne comprend rien ... à rien?

=D> =D> =D>
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https://youtu.be/0pK01iKwb1U

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Re: Pays : objectif d'une neutralité carbone d'ici 2050.

Message par BenBen813 » 12 oct. 2019, 22:07

Ce que je trouve intéressant, c'est le changement de langage puisqu'on est passé de "réduire sa consommation de fossiles" à "neutralité carbone", ce qui prouve bien que c'est les pays riches qui décident :).

Réduire sa consommation de fossiles, c'est contraignant, y'a qu'un seul terme bien identifié et il doit baisser.

Neutralité carbone, c'est qu'une somme vaut 0. Donc tant qu'on mesure pas trop bien certains des éléments de la somme, que certains peuvent se négocier sur des marchés que l'on contrôle plus ou moins, qu'on intègre ou retire au fur et à mesure des éléments (émissions directe liée à l'utilisation des sols, émissions indirectes liées à l'utilisation des sols, émissions grises, soutes internationales, etc.), on est tranquille un bon bout de temps.

Notons quand même que si on devait avoir une "justice internationale du CO2" (que je ne défends absolument pas), c'est même l'intégrale des émissions de CO2 qu'il faudrait contraindre pour chaque pays. Bref, dans beaucoup de pays riches ça voudrait dire contraindre effectivement les jeunes d'aujourd'hui à cause des émissions de leurs ancètres. Je vous laisse imaginer pourquoi on en discute pas trop.

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Message par GillesH38 » 12 oct. 2019, 22:53

J'avais lu dans un forum que la "neutralité carbone" comptait l'absorption du CO2 par les eaux territoriales du pays pour compenser ses émissions, ce qui avantage des pays avec un gros domaine océanique comme la France, tu confirmes Ben ?
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Re: Pays : objectif d'une neutralité carbone d'ici 2050.

Message par BenBen813 » 12 oct. 2019, 23:11

J'avais lu dans un forum que la "neutralité carbone" comptait l'absorption du CO2 par les eaux territoriales du pays pour compenser ses émissions, ce qui avantage des pays avec un gros domaine océanique comme la France, tu confirmes Ben ?
Je ne connais pas ce point en particulier. Ca ne m'étonnerait vraiment pas.

Mais tu sais, dans un même pays tout le monde n'est pas d'accord sur les émissions de CO2 qu'il faut associer au bois énergie, du coup au niveau international et au vu de la diversité des sources et puits de CO2, tu imagines bien que c'est très très ouvert :).

En général sur tous ces trucs, moins on peut être précis mieux c'est (j'ai plein d'exemples très concrets de ce slogan si tu veux, certains assez drôle quand tu énumères toutes les façons possibles d'interpréter l'objectif).
Et quand on est trop précis, en général on renégocie pour avoir un truc moins précis mais "plus ambitieux" (of course).

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Re: Pays : objectif d'une neutralité carbone d'ici 2050.

Message par kercoz » Hier, 10:16

BenBen813 a écrit :
12 oct. 2019, 23:11


Mais tu sais, dans un même pays tout le monde n'est pas d'accord sur les émissions de CO2 qu'il faut associer au bois énergie, du coup au niveau international et au vu de la diversité des sources et puits de CO2, tu imagines bien que c'est très très ouvert :).
Je pensais que le bois-energie ne posait pas de problème en terme CO2. Son problème serait celui des particules fines .
http://www.economiedenergie.fr/les-%C3% ... ergie.html
Entre 2 certitudes , il faut toujours choisir la moindre .

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Re: Pays : objectif d'une neutralité carbone d'ici 2050.

Message par energy_isere » Hier, 10:22

BenBen813 a écrit :
12 oct. 2019, 23:11

Mais tu sais, dans un même pays tout le monde n'est pas d'accord sur les émissions de CO2 qu'il faut associer au bois énergie, du coup......
Pouvez vous être plus précis ?

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