Démographie, naissances...

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Re: Démographie, naissances...

Message par mobar » 15 janv. 2020, 16:08

A 67 millions, notre empreinte écologique est pratiquement 3 fois supérieure à ce que produire le territoire, on devrait donc être 3 fois moins nombreux

20 millions d'habitants en France, c'est le max que le territoire peut supporter actuellement, en 2100 si rien n'est fait, ce sera probablement la moitié

Pas cool!
"C'est quand il n'y a plus d'espoir qu'il ne faut désespérer de rien" Sénèque
https://youtu.be/0pK01iKwb1U

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Re: Démographie, naissances...

Message par energy_isere » 17 janv. 2020, 21:21

Chine: le taux de natalité au plus bas depuis 1949

17 janv 2020

Le taux de natalité de la Chine a chuté l'an passé à son plus bas niveau depuis la fondation de la République populaire en 1949, indique le Bureau national des statistiques chinois, ce qui accentue les inquiétudes quant au vieillissement de la population.
https://www.boursorama.com/videos/actua ... 9690a4d310

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Re: Démographie, naissances...

Message par mobar » 25 janv. 2020, 17:28

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Re: Démographie, naissances...

Message par mobar » 05 févr. 2020, 19:57

Les dynamiques démographiques du monde actualisées
http://horizon2060.com/dynamiques-demog ... -du-monde/
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Re: Démographie, naissances...

Message par mobar » 06 févr. 2020, 17:42

https://www.bastamag.net/Faut-il-vraime ... la-planete
Les 10 % les plus riches sont responsables de la moitié des émissions de CO2

Or, de nombreuses inégalités subsistent à l’intérieur des pays. Pour en rendre compte, Lucas Chancel et Thomas Piketty se sont penchés sur les 10 % des individus les plus émetteurs au niveau mondial : comme le montre leur schéma ci-dessous, 40 % des émissions de CO2 satisfont les besoins des nord-américains, 20 % des européens et 10 % des chinois. A l’autre bout de la pyramide, les individus les plus pauvres du Mozambique, du Rwanda et du Malawi émettent environ 0,1 tonnes d’équivalent CO2 par an. Soit 2000 fois moins que les 1 % les plus riches américains, luxembourgeois, singapouriens et saoudiens, avec des émissions annuelles par personne supérieures à 200 tonnes.
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Re: Démographie, naissances...

Message par Jeuf » 07 févr. 2020, 09:56

Les 10% les plus riches de la planète...je pense que la majorité des lecteurs de ce forum en font partie.
Si je connaissais le seuil, je pourrai dire si je suis dedans ou pas. Je pense que oui.


Sinon j'ai survolé en 5 seconde l'article.
Je connais ce blabla et je ne suis toujours pas d'accord. Un américain pollue 20 fois plus qu'un africain mais est-ce que les africains vont garder le même niveau de vie sur plusieurs décennies? Et vu la croissance démographique..

bon

en plus, il ne faut pas limiter les naissance pour sauver la planète, mais plutôt parce que la situation est fichue, en bonne partie, ce qui veut dire que la planète nourrira moins de monde à l'avenir par rapport à aujourd'hui. Mais ça on le comprendra trop tard.

EDIT : je viens de voir les commentaires sous l'article, de bon niveau, et je suis tout à fait d'accord avec les critiques formulées dedans

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Re: Démographie, naissances...

Message par mobar » 07 févr. 2020, 10:26

Jeuf a écrit :
07 févr. 2020, 09:56
Les 10% les plus riches de la planète...je pense que la majorité des lecteurs de ce forum en font partie.
Si je connaissais le seuil, je pourrai dire si je suis dedans ou pas. Je pense que oui.
Pour la France c'est ça, pour la planète ça ne doit pas être très différent
Image
https://www.ladepeche.fr/article/2018/0 ... -vous.html

sinon pour le monde il y a le comparateur
https://wid.world/fr/simulateur-de-revenus/
4% du haut en France (6500 €/mois) = 4% du haut Monde
35% du bas France (1500 €/mois) = 20 % du haut Monde
Dernière modification par mobar le 07 févr. 2020, 12:12, modifié 2 fois.
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Re: Démographie, naissances...

Message par mobar » 07 févr. 2020, 10:49

Jeuf a écrit :
07 févr. 2020, 09:56
Sinon j'ai survolé en 5 seconde l'article.
Je connais ce blabla et je ne suis toujours pas d'accord. Un américain pollue 20 fois plus qu'un africain mais est-ce que les africains vont garder le même niveau de vie sur plusieurs décennies? Et vu la croissance démographique..

bon

en plus, il ne faut pas limiter les naissance pour sauver la planète, mais plutôt parce que la situation est fichue, en bonne partie, ce qui veut dire que la planète nourrira moins de monde à l'avenir par rapport à aujourd'hui. Mais ça on le comprendra trop tard.

EDIT : je viens de voir les commentaires sous l'article, de bon niveau, et je suis tout à fait d'accord avec les critiques formulées dedans
La question est de savoir si, compte tenu du niveau de dégradation de l'environnement actuel/ de la disponibilité des ressources/ du rapport de forces des puissances étatiques / de la structure de l'économie mondiale... les africains auront vraiment la possibilité, individuellement parlant, de consommer plus dans le futur, qu'aujourd'hui!

Probablement un petit peu plus, mais la croissance de leur consommation moyenne par tête continuera à être plus faible que celle des occidentaux, notamment parce que la structure de production des occidentaux est extrêmement plus complexe et énergivore ... jusqu'au moment ou la consommation des occidentaux s'effondrera

Ce qui n'arrivera que si les 1% les plus riches qui dirigent le monde décident de le faire devenir sobre (improbable) ou lorsque l'écosystème ne sera plus capable de fournir ce qui lui est demandé (en 2100 ou un peu plus tard) ou lorsque les 50% qui assurent le fonctionnement du système se révolteront (probablement avant 2050)

Ceux qui auront une consommation élevée à ce moment là, tomberont probablement de bien plus haut :-"
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Re: Démographie, naissances...

Message par Jeuf » 07 févr. 2020, 14:42

mobar a écrit :
07 févr. 2020, 10:26


Pour la France c'est ça, pour la planète ça ne doit pas être très différent
Si, pour la planète c'est très différent. En étant au milieu au niveau de la France, je suis dans les premiers déciles de la planète.

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Re: Démographie, naissances...

Message par mobar » 07 févr. 2020, 15:36

Yes, pour le milieu du tableau France !

Mais ceusses qui sont dans les 4% des plus hauts revenus en France (2 680 000eme) sont aussi dans les 4% des plus hauts revenu du monde
(308 000 000eme)

Si tu considères l'empreinte écologique pour vivre de façon durable sans déséquilibrer l'écosystème monde (la règle verte de Meluche) soit tu as les 6,5% des plus riches (500 000 000 riches à plus de 3500€/mois) ou les 65% les plus pauvres ( 5 000 000 000 de pauvres à moins de 800€/mois), à la grosse louche!

A condition que tout ce beau monde ne déraille pas dans le futur et régule sa population en fonction de sa consommation ou l'inverse

La clé au dela du niveau de revenu qui traduit une consommation, la réduction des inégalités est la clé

Chez les riches du monde, l'impact d'un ingénieur débutant à 3 500€/mois n'a rien à voir avec celui d'un ultra riche comme Pineau ou Arnault
La règle verte ne suffit pas pour avoir une situation équitable, il faudrait réduire les ultra riches et réduire les ultra pauvres, ce qui donnera plus d'acceptabilité et de résilience en favorisant la strate des productifs qui sont concentrés au milieu de la distribution, les parasites se trouvant aux extrémités :lol: :roll: :wtf:

Avec un salaire mondial plancher à 500 €/mois (50% de la population mondiale touche moins actuellement) et un salaire plafond mondial à 5 000 €/mois (seuls 4,5% de la pop mondiale touche plus) et un médian mondial à 1500€/mois, la planète devrait pouvoir supporter la population actuelle moyennant quelques aménagements et abandons dans les consommation destructrices
Dernière modification par mobar le 07 févr. 2020, 18:59, modifié 1 fois.
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Re: Démographie, naissances...

Message par energy_isere » 07 févr. 2020, 17:56

mobar a écrit :
07 févr. 2020, 15:36
soit tu as les 6,5% des plus riches (500 000 riches à plus de 3500€/mois)
il y a bien plus de gens qui gagnent plus de 3500€/mois en France. :roll: et dont la majorité ne sont pas ''riches'' mais ''aisés''.

D'aprés le graphe plus haut c'est environ 15% des actifs en France qui gagnent plus de 3500 € mensuel.

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Re: Démographie, naissances...

Message par energy_isere » 07 févr. 2020, 18:05

D'aprés ce site https://www.inegalites.fr/Salaire-etes- ... -ou-pauvre
en demandant pour un salaire net à temps plein de 3500 € ca repond que ca place dans les 11 % les mieux payés.

Et il y a environ 26 millions de salariés en France.

Ca fait donc 2.8 millions de personnes en France qui gagnent 3500 € net et plus. pas 500 000.

En entrant 4700 € on arrive à 5% des mieux payés. Ce qui donne alors encore 1.3 millions de personnes.

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Re: Démographie, naissances...

Message par mobar » 07 févr. 2020, 18:58

energy_isere a écrit :
07 févr. 2020, 17:56
mobar a écrit :
07 févr. 2020, 15:36
soit tu as les 6,5% des plus riches (500 000 riches à plus de 3500€/mois)
il y a bien plus de gens qui gagnent plus de 3500€/mois en France. :roll: et dont la majorité ne sont pas ''riches'' mais ''aisés''.

D'aprés le graphe plus haut c'est environ 15% des actifs en France qui gagnent plus de 3500 € mensuel.
Il y a un facteur 1000 qui s'est perdu en route!
Au niveau monde 6,5 % de 7,7 milliards c'est 500 millions de riches
Et les 65% de plus pauvres c'est 5 milliards
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Re: Démographie, naissances...

Message par energy_isere » 11 févr. 2020, 17:15

L'Égypte franchit le cap des 100 millions d'habitants
LE POINT•11/02/2020
lire : https://www.boursorama.com/actualite-ec ... 95719a9a24

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Re: Démographie, naissances...

Message par Remundo » 11 févr. 2020, 20:14

ça n'est pas fini, 3,26 enfants par femme aux dernières nouvelles. C'est encore beaucoup, surtout pour un pays plutôt pauvre qui concentre ses habitants dans quelques villes surpeuplées.

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