Pic des Fossiles / RC : quel est le plus grand risque

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Re: Pic des Fossiles / RC : quel est le plus grand risque

par GillesH38 » 13 juin 2026, 05:22

Jeuf a écrit : 12 juin 2026, 13:11
GillesH38 a écrit : 10 juin 2026, 05:03 quand les climatologues commencent à s'apercevoir que les émissions de CO2 semblent plafonner ... ah tiens comme par hasard, juste à la valeur et à la date prévue par les modèles de Hubbert des réserves prouvées .

Merci pour l'actualisation
enfin, Hubbert a vu un pic des USA année 70, mais n'a pas vu que la production serait relancé bien après, au point de dépasser le pic en 2017 pour ce pays
Hubbert ne pouvait pas prévoir le développement de l'exploitation du pétrole de schistes, mais ça ne change pas grand chose sur le fond. Ca décale un peu la date et l'amplitude du pic, mais tu connais la date exacte et l'amplitude territoriale de l'Empire Romain toi ?

Meme si il y a des champs non conventionnels, ils sont en nombre fini et ils s'épuiseront aussi. Le 2e pic de production des US a toutes les chances d'être le dernier.
Et puis, il y a le charbon.

Par ailleurs, on a pas fini de réchauffer, on a pas fini de voir les conséquence de ce qui a été émis jusque là, et même si réduisait significativement et brutalement les émissions de CO2
j'attends toujours la quantification de ses conséquences et la preuve qu'elles sont pires que celles de se passer de fossiles; Je ne vois pas grand monde se réjouir du fait que le pétrole n'arrive plus à couler abondamment par le détroit d'Ormuz.

Re: Pic des Fossiles / RC : quel est le plus grand risque

par Jeuf » 12 juin 2026, 13:11

GillesH38 a écrit : 10 juin 2026, 05:03 quand les climatologues commencent à s'apercevoir que les émissions de CO2 semblent plafonner ... ah tiens comme par hasard, juste à la valeur et à la date prévue par les modèles de Hubbert des réserves prouvées .

Merci pour l'actualisation
enfin, Hubbert a vu un pic des USA année 70, mais n'a pas vu que la production serait relancé bien après, au point de dépasser le pic en 2017 pour ce pays

Et puis, il y a le charbon.

Par ailleurs, on a pas fini de réchauffer, on a pas fini de voir les conséquence de ce qui a été émis jusque là, et même si réduisait significativement et brutalement les émissions de CO2

Re: Pic des Fossiles / RC : quel est le plus grand risque

par GillesH38 » 11 juin 2026, 16:56

Le pétrole suit à peu près les émissions totales ...même si il bat encore des records (mais les émissions totales aussi), sa progression est très faible depuis 2018 soit quand meme depuis 8 ans !

https://peakoilbarrel.com/wp-content/up ... orld-5.png

Image

(sans les agrocarburants)

c'est surtout par rapport aux scénarios les plus émissifs qui prévoyaient jusqu'a doubler les émissions à la fin du siècle que l'écart se creuse de plus en plus. D'ailleurs le GIEC a officiellement abandonné le 8.5 dans ses prévisions - ça devenait trop visible que c'était irréaliste. Ca fait juste 20 ans que je le dis après Lahérrère et que beaucoup faisait des pieds et des mains pour dire que si c'était quand même possible :mrgreen:

Je reste sur ma position, on terminera le siècle avec environ 550 ppm et 2,5°C de RC. J'espère vivre le plus longtemps possible pour pouvoir comparer avec la réalité. Une fois que le pic fossile sera franchement franchi, il y aura très peu d'incertitude sur l'extrapolation future, les différents scénarios étant essentiellement différents par la date du pic.

Re: Pic des Fossiles / RC : quel est le plus grand risque

par energy_isere » 11 juin 2026, 09:17

GillesH38 a écrit : 10 juin 2026, 05:03 quand les climatologues commencent à s'apercevoir que les émissions de CO2 semblent plafonner ... ah tiens comme par hasard, juste à la valeur et à la date prévue par les modèles de Hubbert des réserves prouvées .
ben non, on a jamais produit autant de gaz et pétrole (sauf la baisse due à Ormuz ces 3 derniers mois), c'est pas ca du tout qui explique.
C'est la quasi stagnation des émissions du charbon qu'on voit, en particulier la Chine.

Re: Pic des Fossiles / RC : quel est le plus grand risque

par mobar » 11 juin 2026, 07:51

Les reserves prouvees ont plus que triple depuis que Hubbert a fait ses premieres estimations et ce malgre une croissance continue de la production

Hubbert il a juste prevu ce que tout le monde savait, cad que des reserves finies finissent par s’epuiser, mais il a tout faux sur les dates prevues

On extraira des hydrocarbures encore dans 100 ans et personne ne peut dire a quel rythme l’epuisementt se produira, ni pourquoi celui ci se sera produit, ni combien il en rester dans les sols au final

L’inutilite de faire des plans sur la comete est une fois de plus demontree

Re: Pic des Fossiles / RC : quel est le plus grand risque

par GillesH38 » 10 juin 2026, 05:03

quand les climatologues commencent à s'apercevoir que les émissions de CO2 semblent plafonner ... ah tiens comme par hasard, juste à la valeur et à la date prévue par les modèles de Hubbert des réserves prouvées .


https://x.com/hausfath/status/2064383112209940829


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Re: Pic des Fossiles / RC : quel est le plus grand risque

par GillesH38 » 03 nov. 2024, 11:13

c'est une application qui génère une page d'un fil ( "thread") posté sur X/twitter en plusieurs posts quand tu es limité en nombre de caractères. Si quelqu'un cite ou répond au thread en citant le compte "@threadreaderapp" et contenant le mot clé "unroll" (dérouler) (genre un message "@threadreaderapp please unroll", l'application va détecter le thread et construire automatiquement une page web contenant tous les posts du fil ce qui le rend plus facile à lire.

Mon post original ( et le fil en découlant ) est ici : https://x.com/gillesh38/status/1852957415643263390

Re: Pic des Fossiles / RC : quel est le plus grand risque

par energy_isere » 03 nov. 2024, 09:51

C'est quoi ''Thread Reader'' ?
Comment les gens tombent sur cette page ?

Re: Pic des Fossiles / RC : quel est le plus grand risque

par GillesH38 » 03 nov. 2024, 08:26

J'ai (re) tenté de lancer un débat sur Twitter/X sur le problème de la comparaison des coûts RC vs PO (enfin je ne parle pas vraiment du PO mais du problème de supprimer les fossiles, ce qui est en réalité la même chose)

https://threadreaderapp.com/thread/1852 ... 63390.html

Si des membres du forum veulent répondre, je vais leur demander une faveur. Vous savez que les psychologues disent que c'est très mauvais d'émettre des jugements dépréciateurs aux enfants qui font des erreurs et de les traiter de débiles. Ce n'est pas du tout pédagogique, ça risque de les buter et qu'ils se ferment aux explications. On sait que les élèves sont bien meilleurs quand on valorise ce qu'il y a de bien chez eux et qu'on corrige gentiment ce qu'ils font mal, mais dans une atmosphère bienveillante, c'est comme ça qu'ils progressent.

Alois voila, même si ce n'est pas vrai et que vous ne m'aimez pas, j'aimerais que vous fassiez le même effort pour me répondre, que si vous parliez à un de vos enfants que vous chérissez et que vous voulez juste lui montrer où il se trompe mais gentiment. Donc pas d'insultes, pas de moquerie mal placée, pas de jugements dépréciateurs, juste vous me dites gentiment : mais là tu as dit ça, mais tu vois ce n'est pas correct parce que y a ça ou ça qui le contredit. C'est tout, je vous assure, si vous me répondez comme ça, vous avez bien plus de chance de me faire changer d'avis qu''en me traitant de pervers, de harceleur, de connard ou de scientifique moisi.

Et si je change d'avis sur le sujet, ben j'arrêterai de vous embêter avec ça, et du coup tout le monde sera gagnant à la fin. Elle est pas belle la vie ?

Re: Pic des Fossiles / RC : quel est le plus grand risque

par mobar » 05 mai 2024, 17:05

LeLama a écrit : 05 mai 2024, 07:34 Je ne comprends pas ce que tu cherches en accumulant dans la plupart de tes messages ces nuances de jugement et de mépris. En tout cas, je te le redis. Je ne souhaite pas pour ma part échanger sur ces bases la.
Audiard avait pondu un bon mot pour ça! ;)
https://youtu.be/CqXYnS47oX8

Re: Pic des Fossiles / RC : quel est le plus grand risque

par Jeudi » 05 mai 2024, 13:27

LeLama a écrit : 05 mai 2024, 07:34
Jeudi a écrit : 04 mai 2024, 16:12
(l’equivalence entre démocratie occidentale et dictature poutinienne, c’est un de tes aveuglements qui ne bénéficient pas d’en discuter -genre mobar avec le bilan des accidents nucléaires ou kercoz avec les dangers du linky)
Tu choisis donc d'exprimier ton descaccord par des nuances de jugement et de mepris, et tu en profites au passage pour ajouter deux opinions meprisantes sur mobar et Kercoz.
Merci d’avoir noté l’effort d’utiliser des nuances. Je note l’effort pour me donner raison.

Re: Pic des Fossiles / RC : quel est le plus grand risque

par LeLama » 05 mai 2024, 07:34

Jeudi a écrit : 04 mai 2024, 16:12
(l’equivalence entre démocratie occidentale et dictature poutinienne, c’est un de tes aveuglements qui ne bénéficient pas d’en discuter -genre mobar avec le bilan des accidents nucléaires ou kercoz avec les dangers du linky)
Tu aurais pu essayer de comprendre ce que je dis ( je ne pense pas du tout que les systemes soient equivalents). Et surtout, meme si tu comprends de travers, tu aurais pu formuler ta phrase autrement. Tu aurais pu dire que tu ne partages pas mon avis, tu as prefere' parlé d'aveuglement qui ne merite pas qu'on en parle. Tu choisis donc d'exprimier ton descaccord par des nuances de jugement et de mepris, et tu en profites au passage pour ajouter deux opinions meprisantes sur mobar et Kercoz.

Je ne comprends pas ce que tu cherches en accumulant dans la plupart de tes messages ces nuances de jugement et de mepris. En tout cas, je te le redis. Je ne souhaite pas pour ma part echanger sur ces bases la.

Re: Pic des Fossiles / RC : quel est le plus grand risque

par Jeudi » 04 mai 2024, 16:12

Jeuf a écrit : 03 mai 2024, 17:09 qui montre en quoi les tonnes de CO2 économisées font économiser, ou coutent, de l'argent avec la technologie actuelle (enfin, ça date de 2007)
…. donc les chiffres sont complètement faux pour 2024. Par exemple le photovoltaïque et l’éolien devraient être largement négatifs. Mais même pour 2007 c’est bizarre de ne pas voir le transport collectif, entre autres.

LeLama a écrit : 03 mai 2024, 18:56 Pour le RC, qui est le theme du fil, les tirés au sort accepteraient je pense des compromis qui ne changent pas trop leurs vies, ou qui la simplifieraient, et refuseraient les delires techno-optimistes qui nous sont vendus en ce moment.
Je serais curieux de lire des exemples de ce que tu classes dans le premier cas (perso: taxe carbone redistributive) et dans le deuxième (perso il y a trente ans: des renouvelables moins chères que les fossiles, des batteries sans lithium; perso aujourd’hui: une révolution IA sans déclassement social).

(l’equivalence entre démocratie occidentale et dictature poutinienne, c’est un de tes aveuglements qui ne bénéficient pas d’en discuter -genre mobar avec le bilan des accidents nucléaires ou kercoz avec les dangers du linky)

Re: Pic des Fossiles / RC : quel est le plus grand risque

par GillesH38 » 04 mai 2024, 07:26

du point de vue du fonctionnement, la société est comme la biosphère, absolument pas dirigée par un principe supérieur organisateur, mais par le bordel de la sélection darwinienne : il y a de tout et n'importe quoi, ce qui marche survit, ce qui ne marche pas disparait. Personne ne peut dire ce qu'est une société idéale sans problème. En fait le principe même de la sélection darwinienne, ce sont des mutations aveugles et aléatoires, donc forcément la grande majorité des mutations est soit neutre, soit délétère, parce que ce qui marche est un ensemble de mesure quasi nulle dans l'ensemble des génomes possibles. Mais néanmoins l'évolution progresse petit à petit par sélection des plus efficaces, mais en acceptant continuellement la présence de mutations délétères ou désavantageuses. Mais c'est en réalité le seul mécanisme efficace pour s'améliorer naturellement.

L'idée d'une société pure et contrôlée pour le bien est la base de l'idéologie fasciste, on a vu ce que ça a donné ....

Re: Pic des Fossiles / RC : quel est le plus grand risque

par mobar » 03 mai 2024, 21:28

L’erreur est de croire qu’un individu aussi clairvoyant soit il, peut faire mieux et surtout plus acceptable qu’une multitude eclairee qui decide par elle meme ... et se rend compte meme parfois qu’elle s’est trompee

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