[Chiffres] Ça monte ! (en dollar)

[rico]

Pourtant la bourse exulte. Et c'est d'ailleurs elle qui fait monter le prix du baril ces derniers jours.

[Yves]

Faut vérifier le prix des autres matières première, ça veux ptete dire que la finance retire ses sous de trucs sans avenir (dette -italienne ?) pour les placer sur les matières premières. Finalement c'est que qui s'est passé en 2007-2008, quand les fonds de pension américains ont lâché les subprimes...

Pis la bourse exulte pas tant que cela.

[rico]

3200 pts j'appelle ça exulter compte tenue de la situation financière et économique.

[navidad]

Pourtant la bourse exulte. Et c'est d'ailleurs elle qui fait monter le prix du baril ces derniers jours.

Mouais, tu t'emballes un peu.

On reste à -16% depuis le 1er janver
-16% depuis 1 an
-41% depuis 5 ans.

[Superus]

Compte tenu du problème de la zone euro et des USA, -16% en 1 an, ce n'est pas beaucoup. Je pense même que Wall Street est toujours au même niveau qu'il y a un an.

[Angelus68]

De toute façon je vois même plus l'utilité de regarder les bourses pour voir la santé de l'économie, elles nous ont prouvé maintes fois qu'elles sont déconnectée de la réalité.. elles montent pour des rumeurs qui le jour d'après sont démenties et théoriquement c'est assez hallucinant de voir leurs niveaux comparer à la situation mondiale qui se dégrade chaque jour un peu plus, comme dit elles sont déconnectée de la réalité.

[navidad]

De toute façon je vois même plus l'utilité de regarder les bourses pour voir la santé de l'économie, elles nous ont prouvé maintes fois qu'elles sont déconnectée de la réalité.. elles montent pour des rumeurs qui le jour d'après sont démenties et théoriquement c'est assez hallucinant de voir leurs niveaux comparer à la situation mondiale qui se dégrade chaque jour un peu plus, comme dit elles sont déconnectée de la réalité.

Tout dépend du point de référence et de la durée d'observation.
La volatilité est forte, mais si on moyenne un peu on voit bien la situation de crise.
-40% en 5 ans, ça montre que tout n'est pas rose pour les marchés.

[rico]

Même déconnectée de la réalité la bourse détermine le dégré d'effondrement et l'état d'esprit du moment. A 500 pts on pourra en conclure que la fin du système est imminente à moins que la bourse ne ferme avant.

[energy_isere]

le WTI remonte : 99.2 $ le baril
Brent 114 $ le baril

c' est à dire au plus haut depuis Juillet 2011.

[rico]

Rhaaaa zut si même la chute de la bourse n'entraîne plus la chute du baril où va-t-on??!!!!

[CP3]

Cette hausse est assez curieuse et plutot innatendu , du fait d' une croissance mondiale tjrs faible et de perspectives de croissance tjrs plutot basse . Il y a , en effet , peut etre de nouvelles difficultées d' approvisionement . Ce n' est peut-etre pas utile de préciser laquelle : Le niveau de production déjà bas n' arriverait même plus à suivre une demande tjrs en phase d' affaiblissement .
La situation pourrait donc commencer à devenir assez sérieuse sur le marché de l' offre , malgrès la réduction de la demande .
Cette fois-ci , si il s' agit bien d' une nouvelle baisse de la production , cela risque de devenir plus difficile d' expliquer une hausse du prix du baril par la spéculation .
La réalité du peak oil pourrait alors bien éclater en plein public ,cela malgrès un aménagement du décor bien en place .
L' idée , entre autre , du " tjrs plus de croissance " pour faire face à la dette , pourrait alors partir en vrille .

[Thy]

Cette hausse est assez curieuse et plutot innatendue , du fait d' une croissance mondiale tjrs faible et de perspectives de croissance tjrs plutot basse

Le même réflexion est valable pour les cours des bourses

[emmort]

Les tensions sur l'Iran?? Pourrait-ce expliquer la hausse actuelle "contre-cyclique"?

C'est une question, pas une explication. Sinon, l'explication de la tension sur l'offre serait vraiment le premier cavalier de l'apocalypse!

[Superus]

Cette hausse est assez curieuse et plutot innatendu , du fait d' une croissance mondiale tjrs faible et de perspectives de croissance tjrs plutot basse . Il y a , en effet , peut etre de nouvelles difficultées d' approvisionement . Ce n' est peut-etre pas utile de préciser laquelle : Le niveau de production déjà bas n' arriverait même plus à suivre une demande tjrs en phase d' affaiblissement .
La situation pourrait donc commencer à devenir assez sérieuse sur le marché de l' offre , malgrès la réduction de la demande .
Cette fois-ci , si il s' agit bien d' une nouvelle baisse de la production , cela risque de devenir plus difficile d' expliquer une hausse du prix du baril par la spéculation .
La réalité du peak oil pourrait alors bien éclater en plein public ,cela malgrès un aménagement du décor bien en place .
L' idée , entre autre , du " tjrs plus de croissance " pour faire face à la dette , pourrait alors partir en vrille .

Je rappel que l'armée US a pointé justement la charnière 2012-2015 comme pouvant poser de gros problèmes en terme d'approvisionnement (bien entendu pour eux ce n'est que passager).

On en arrive au stade ou une croissance nulle ou presque dans la zone euro ne suffit plus à faire baisser les prix. Prochaine étape : la même chose pour une croissance nulle en zone euro et aux USA. Ce sera un très bon indicateur de crise perpétuelle pour les marchés (pas pour nous) sans plus ou presque aucune perspective de croissance sur le long terme.

[energy_isere]

WTI à 100.3 $ le baril
Brent à 110.4 le baril

Les cours du pétrole ont terminé en hausse de 0,57% à NY :

NEW YORK, 30 novembre (Reuters)

Les cours de pétrole ont terminé en hausse de plus de 0,5%, portés comme les Bourses mondiales par l'intervention coordonnée des principales banques centrales visant à éviter un assèchement des liquidités.

Mais une hausse inattendue des réserves de brut aux Etats-Unis et la remise en état des installations pétrolières en Libye ont limité l'envol du brut américain et fait reculer le Brent européen.

Sur le Nymex, le contrat janvier sur le brut léger américain (WTI) CLc1 a fini sur un gain de 0,57 dollar, soit 0,57%, à 100,36 dollars le baril. Dans le même temps, le Brent LCOc1 avançait cédait 0,24%, soit 0,27 dollar, à 110,55 dollars.

Le brut américain affiche sur l'ensemble du mois une progression de 7,7%, enregistrant ainsi une deuxième hausse mensuelle consécutive.

La production de pétrole en Libye a dépassé la moitié du niveau qui était la sienne avant la guerre, ce qui veut dire que l'offre va continuer à augmenter en direction de l'Europe.

http://www.boursorama.com/actualites/le ... c413ef24cd

pour ce qui est en rouge, voir ce post du jour : viewtopic.php?p=305820#p305820