oleocene.org

Transparence a écrit :la société australo-américaine Ausra a gagné un contrat avec deux géants de l'énergie aux USA : 2,4 milliards de dollars de capitaux pour contruire plusieurs centrales solaires à concentration en Floride et dans le sud-ouest américain, pour une puissance totale de 1500 MWe. Et ce n'est que le début. Objectif pour Ausra : 5000 MWe d'ici 5 ans.

Est ce que ce genre d'information est a même de faire réfléchir nos hommes politiques qui ne jurent que par le nucléaire?

Intéressant, cela devient à peu près le même ratio CAPEX/MWe que le nucléaire.

Mais l'ensoleillement de la Floride n'est pas celui de Flamanville

mobar a écrit :

Transparence a écrit :la société australo-américaine Ausra a gagné un contrat avec deux géants de l'énergie aux USA : 2,4 milliards de dollars de capitaux pour contruire plusieurs centrales solaires à concentration en Floride et dans le sud-ouest américain, pour une puissance totale de 1500 MWe. Et ce n'est que le début. Objectif pour Ausra : 5000 MWe d'ici 5 ans.

Est ce que ce genre d'information est a même de faire réfléchir nos hommes politiques qui ne jurent que par le nucléaire?

Oui, la fission nucléaire a, en France, un effet somnifère-paralysant.

Tiennel a écrit : Mais l'ensoleillement de la Floride n'est pas celui de Flamanville

C'est vrai, mais n'oublions pas l'HVDC :

"Already today it is quite possible to transmit power in the order of 6000 MW per line over a distance from Sahara to central and even northern Europe. To transmit 700 TWh would need a transmission capacity of around 150 GW. This means that around 25 lines would be needed at a total cost (European conditions) of around 60 billion EUR or approx 0,5 Eurocent/KWh..." - Gunnar Asplund , ABB Power systems, Grid Systems, HVDC, 771 80 Ludvika, Sweden

* Pour ceux qui ne comprennent pas le jargon de Tiennel ( comme moi par exemple ) :
CAPEX = Capital expenditures (coûts d'investissement).

Intéressant, cela devient à peu près le même ratio CAPEX/MWe que le nucléaire.

Oui, sauf que l'on ne peut comparer qu'à puissance installée globale égale : si on fait cela, alors le CSP coûte moins cher que le nucléaire. (Source : WETO 2003, figure 4.2 page 71 )

Il faut juste arriver à convaincre des investisseurs de mettre 60 milliards d'euros sur la table pour construire les lignes - je fais abstraction des questions géopolitiques et des inévitables levées de boucliers NIMBY des riverains.

Je rappelle que sur un projet beaucoup plus simple d'interconnexion et d'intérêt public incontestable (le tunnel sous la Manche), il a fallu un siècle avant qu'on le mette en oeuvre alors qu'on avait la technique pour le faire - et le projet n'a coûté "que" 15 milliards d'euros.

Sur ces hypothèses, le HVDC devrait donc être opérationnel aux alentours de 2400 après JC

Tiennel a écrit :Il faut juste arriver à convaincre des investisseurs de mettre 60 milliards d'euros sur la table pour construire les lignes - je fais abstraction des questions géopolitiques et des inévitables levées de boucliers NIMBY des riverains. Je rappelle que sur un projet beaucoup plus simple d'interconnexion et d'intérêt public incontestable (le tunnel sous la Manche), il a fallu un siècle avant qu'on le mette en oeuvre alors qu'on avait la technique pour le faire - et le projet n'a coûté "que" 15 milliards d'euros. Sur ces hypothèses, le HVDC devrait donc être opérationnel aux alentours de 2400 après JC

Etat de la construction du réseau HVDC dans le monde aujourd'hui :
http://www.bv-russia.com/services/proje ... ssysww.gif
http://blog2b.hosting.dotgee.net/blog/w ... t___be.jpg
http://www.sintef.no/upload/Energiforsk ... delser.jpg

C'est en premier lieu le coût de production du kWh CSP le frein (transfert HVDC = surcout de 0,5 centimes d'euro, négligeable), pas vraiment les coûts d'investissement : à partir du moment où il y a du fric à se faire avec une prise de risque minimum (c'est le cas en Espagne avec la feeding law mise en place par le Gouvernement pour le CSP, c'est aussi le cas dans plusieurs états US), les investisseurs débarquent.

Les capitaux, quand une technologie permet de gagner plein de fric, ils ne sont pas difficiles à trouver.

La ligne magique à franchir est de 0,10 dollars le kWh. Pour le moment, on en est à 0,14 - 0,15, donc cela marche dans les pays où il y a des incitations gouvernementales.

Plus nombreux seront les pays à mettre en place ces feeding laws, plus le parc CSP grandira vite, et plus le coût du kWh baissera (et ceci d'autant plus dans le contexte de la pression populaire pour lutter contre le réchauffement climatique et en réaction aux prix élevés du pétrole). Une fois franchie la ligne de 0,10 dollars, les feeedings laws ne seront plus utiles : cela sera l'avalanche.

Tes liens montrent juste que le HDVC fonctionne : mais pas la fameuse interconnexion Europe-Afrique sans laquelle le CSP saharien à grande échelle ne peut pas fonctionner.

Sur la question des investisseurs qui ne sont pas le problème, je ne serai pas aussi catégorique. Tous les grands projets internationaux ont des problèmes énormes de financement : il ne s'agit pas forcément de convaincre les investisseurs de venir, mais de trouver le bon équilibre.

Encore une fois, le Tunnel sous la Manche est un bon exemple - en modèle réduit - des problèmes potentiels. Pourtant, creuser un trou, cela paraît si simple.

Tiennel a écrit :Tes liens montrent juste que le HDVC fonctionne : mais pas la fameuse interconnexion Europe-Afrique sans laquelle le CSP saharien à grande échelle ne peut pas fonctionner.

Du nouveau avec Siemens dans très peu de temps au sujet du réseau transméditerranéen
L'Allemagne veut qu'une partie de son électricité soit d'origine solaire saharienne.

A mon avis, la France a tout à gagner à rejoindre l'Allemagne et l'Espagne dans leurs efforts dans le domaine du CSP.

Et qui va payer ? Quand on voit qu'E.ON n'a même pas assez d'argent pour entretenir correctement son réseau domestique...

Le CSP démarrera aux USA : pas de problème géopolitique, grands espaces ensoleillés disponibles sans grands risques NIMBY, investisseurs plus "couillus"... si la crise subprime n'est qu'un épisode passager.

Tiennel a écrit :Et qui va payer ? Quand on voit qu'E.ON n'a même pas assez d'argent pour entretenir correctement son réseau domestique...
Le CSP démarrera aux USA : pas de problème géopolitique, grands espaces ensoleillés disponibles sans grands risques NIMBY, investisseurs plus "couillus"... si la crise subprime n'est qu'un épisode passager.

Le reste du monde bénificiera de ce boom solaire US (et australien, et israélien etc.) via la baisse corrélative des coûts de production.

N'oublions pas que l'on dispose de beaucoup d'espace en Europe du sud pour le CSP :
Espagne, Portugal, Italie (dont Sicile et Sardaigne), Croatie, Bosnie, Serbie, Monténégro, Albanie, Grèce (dont Crête), Chypre, Malte, Bulgarie, France (Corse etc.)...Et Turquie si elle entre dans l'UE...

De plus, construire notre avenir énergétique en commun avec l'Algérie, la Tunisie, et le Maroc (l'Allemagne, l'Espagne et la France donnent leurs compétences techniques, les pays d'Afrique du nord leur flux solaire), je trouve que c'est un formidable projet. Le développement du CSP est une source de richesse pour ces pays, une source d'emploi, donc une source de stabilité.

Enfin, les surfaces nécessaires sont vraiment faibles : http://www.trec-uk.org.uk/images/CSP_map.jpg

Qui va payer ? Si ce ne sont pas des investisseurs européens, ce seront des investisseurs américains, arabes ou chinois, attirés par le marché européen.

Une info : Ausra construit en ce moment un prototype de centrale solaire au Portugal...Ausra (dont le prochain CEO sera Robert Fishman) sur GoogleNews

Précisons enfin qu'une centrale CSP de 50MWe comme par exemple ANDASOL 1 est construite en 2 ans (et cela sera encore plus rapide dans les années à venir) : avec le CSP, on commence à gagner de l'argent très rapidement, c'est donc très attirant.

investisseurs plus "couillus"...

Oui, il y a de cela...

NB - Bush, c'est bientôt fini aux USA. Place au clan Clinton/Al Gore...Pour l'industrie des renouvelables (dont le solaire), c'est TRES positif.

Ausra, FPL, PG&E heat up solar thermal
September 28, 2007 - Exclusive
By David Ehrlich, cleantech.com
The three companies plan to pump out at least 1,500 megawatts of solar thermal in the U.S. over the next few years. (...)
http://media.cleantech.com/1845/ausra-f ... ar-thermal

Communiqué de presse AUSRA :

Ausra, Leading Utilities Commit to Large Scale Solar Thermal Electric Power
Ausra, FPL Group, PG&E Corp. commit to develop solar thermal power plants as affordable way to reduce reliance on fossil fuels and battle climate change

CLINTON GLOBAL INITIATIVE 2007 ANNUAL MEETING, NEW YORK—Sept. 27, 2007—Today, in association with leading utilities FPL Group, Inc. and PG&E Corp., Ausra, Inc., a solar thermal power technology company, presented a formal commitment at the Clinton Global Initiative Annual Meeting for a clean energy future through the development of 1,000 megawatts of solar thermal power plants that will generate 50 million megawatt-hours of clean power over a 20-year period. As part of this announcement, PG&E Corp. committed to purchasing an additional 1,000 megawatts of solar thermal power over the next five years. Separately at the Clinton Global Initiative Annual Meeting, FPL Group committed to develop 500 megawatts of solar thermal power plants. Collectively these commitments will generate about as much electric power as all the photovoltaic solar panels installed worldwide in 2006, replacing fossil fuel-generated electricity with clean, low-cost solar thermal power, and will prevent the emission of more than 73 million tons of carbon dioxide into the earth's atmosphere over 20 years(1).

The announcement represents a significant development in the debate on how the nation will affordably meet its electricity needs while securing energy supplies and slowing global warming. Solar thermal power plants generate electricity by driving steam turbines with sunshine. Solar concentrators boil water with focused sunlight, generating high-pressure steam which drives conventional turbine generators. Energy storage systems can store heat from the sun to allow solar electric power to be generated on demand, day and night.

"Florida has much at stake with global warming, and we are committed to meeting our customers' needs with clean energy. We at FPL Group are proud of our leadership position in clean energy and are pleased to take yet another step towards helping to reduce greenhouse gas emissions," said Lewis Hay, chairman and CEO of FPL Group, parent company of Florida Power & Light. "As the operator of the largest solar energy facility in the world, FPL Group has evaluated Ausra's new solar thermal technology, and we view this breakthrough technology as a promising option to make solar energy an economically sound addition to our power generation going forward." FPL Group is the nation's leader in wind and solar energy today.

"PG&E has identified solar thermal technology as a reliable energy source that can provide millions of American electric customers with some of the cleanest and most cost-effective renewable energy," said PG&E Corp. President and CEO Peter Darbee. "As one of the cleanest energy providers in the United States, PG&E is delighted to be making this commitment as part of the Clinton Global Initiative today." PG&E is currently in discussions with several vendors to identify the projects with whom it will partner.

Worldwide, electric power generation creates 40 percent of the pollution contributing to global warming, and is the fastest-growing source of such pollution.

"Solar thermal generation can deliver the majority of U.S. electric power and make major, much-needed reductions in the emissions that are changing Earth's climate. World-class partners like FPL Group and PG&E Corp. have decided that solar thermal technology can help deliver large-scale clean power at competitive prices. The name Ausra derives from an ancient word for the sunrise. Today we are witnessing the dawn of an industry that addresses several major national needs at once," said Ausra Chairman and Chief Scientific Officer David Mills.

"Solar thermal technology can scale up within a few decades to deliver over 90 percent of world electricity without carbon emissions and without raising prices for electric power. Electricity generated by an Ausra solar thermal power plant can be made available around the clock and reach capacity factors of 60 percent, just like coal and gas plants, and is expected to be competitive with current fossil generation and cheaper than next generation IGCC coal," said venture capitalist Vinod Khosla, a member of the Clinton Global Initiative Advisory Board and Ausra's board of directors.

About Ausra
Ausra, Inc. develops and deploys utility-scale solar thermal power technology to serve global electricity needs in a dependable, market-competitive, environmentally responsible manner. Located in Palo Alto, Calif., Ausra is a privately held company funded by Khosla Ventures and Kleiner, Perkins, Caufield & Byers. To learn more about Ausra and solar thermal power in general, visit http://www.ausra.com.

(1) According to the Photovoltaic Service Program at Navigant Consulting, 1744 MW of solar panels were installed in 2006, of which 140 MW were installed in the US. This commitment totals over 2000 MW of generation.
73 million tons of carbon dioxide corresponds to 20 years of operation of 2000 MW generation at 30% capacity factor; US fleet average CO2/MWh of 1392.49 lbs. This is equivalent to removing over 250,000 cars from U.S. roads for 20 years.

Sommet Clinton Global Initiative, New York, 26 septembre 2007
Photo du haut : Republican Gov. Charlie Crist and former Democratic President Bill Clinton together announced that Florida Power & Light plans to build a solar power plant in Florida as part of a clean energy program worth more than $2 billion. [= plus de 2 milliards de dollars]

Photo en bas : From left: Hamid Karzai, president of Afghanistan; Bishop emeritus Desmond Tutu of South Africa; former Vice President Al Gore

Governor Crist has joined forces with Ted Turner, Al Gore, Brad Pitt and Bill Clinton -- they're all calling for big changes in our energy policy at the Clinton Global Initiative summit in New York (...)
http://www.myfoxtampabay.com/myfox/page ... geId=3.2.1
VIDEO INSIDE

Tu as investi dans le solaire ou quoi, Transparence....

matthieu25 a écrit :Tu as investi dans le solaire ou quoi, Transparence....

J' y pense - Pour le moment, je me limite, à mon échelle, à la promotion des énergies qui sont pour moi des énergie d'avenir, que l'on peut développer en masse, rapidement et à un coût compétitif.

NB : Origine du mot AUSRA :

What does "Ausra" mean?
We feel that our company is part of the dawn of a new energy age that will employ our oldest energy source. Ausra was the Lithuanian goddess of the dawn [aurore, aube], descended from the extremely ancient Indo-European goddess of the sunrise "Hausos" or "Ausus." The word survives in modern Lithuanian meaning "dawn". The root also appears in many other forms, including the Greek Eos "dawn," the Latin "aurora," the Sanskrit "ushas." The letters "AUS" suggest "from the east" but for us they reflect the Australian heritage of our technology. The word also contains "US," alluding to our new headquarters in the United States. Finally, "RA" is the earlier version of the Egyptian sun god. http://www.ausra.com/about/faq.html

27 septembre 2007

Germany Looks to North Africa's Untapped Solar Thermal Potential , by Jane Burgermeister, Vienna, Austria
Flabeg has recently developed a mirror that can reflect 93 percent of the sun's rays.
A study by the German Aerospace Center estimated that harnessing the sun's energy falling on just 6,000 square kilometers of desert in North Africa would supply energy equivalent to the entire oil production of the Middle East of 9 billion barrels a year. (...)
http://www.renewableenergyaccess.com/re ... y?id=50088

Arab Countries Urge Solar Future - Arab energy ministers and some EU politicians attending a high-level conference in this desert oasis town flanked by the ruins of a vast Roman city, announced support for a revolutionary renewable energy electricity supply system proposed by Germany to link both areas. (...)
http://stevegloor.typepad.com/sgloor/20 ... ries-.html

VIDEO - Le solaire concentré : pourquoi ? / CSP saves the world
Katharine Hamnett, designer et membre de TREC
(Friends of the earth etc.)

Vous aussi, rejoignez ce formidable mouvement pour une électricité 100% propre et durable !

NB - VIDEOS de la Solar Power Conference, septembre 2007, Californie (10 000 participants) : http://www.tvworldwide.com/events/solar ... igh&test=0

HVDC : Huile Végétale à Déviation Controlée, je comprends que HV veux dire High Voltage, mais pour la suite merci d'alimenter le glossaire http://wiki.oleocene.org/index.php/Glossaire.

dubyda a écrit :HVDC : Huile Végétale à Déviation Controlée, je comprends que HV veux dire High Voltage, mais pour la suite merci d'alimenter le glossaire http://wiki.oleocene.org/index.php/Glossaire.

Wikipedia : http://fr.wikipedia.org/wiki/HVDC