oleocene.org

mobar a écrit : Pour abattre la civilisation actuelle imagine un instant une panne généralisée de l'approvisionnement en électricité de la planète.

Meme pas besoin . Nos dépendances sur l'externalisation a accru la fragilité du système .
Nombreux sont les produits importants oub essentiels ne sont plus ni fabriqués ni rapidement fabricables sur notre sol ou en europe.
Les "stocks" , comme concept , a été remplacé par la "circulation" . En sus d'une vertu économique attendue mais défaillante, l'arret ou la rarefaction des transports maritimes nous condamnerait a la misère ds bien des domaines :
2/3 de nos appro en nourriture anilale par ex . Nous somme caloriquement déficitaire et senssé nourrir l'europe. . Ce n'est qu'un ex .Meme les mat prem essentielles sont concernées .
On retombe sur le problème du modèle linéaire /complexe . Notre civilisation s'est rendue dépendante de sa structure de façon difficilement réversible .

mobar
Pour abattre la civilisation actuelle imagine un instant une panne généralisée de l'approvisionnement en électricité de la planète.

Que resterait il de nos infrastructures, réseaux, systèmes et organisations aprés un mois d'un tel régime?

Assez d'accord avec la fragilité de la société actuelle par rapport à la solidité de Rome, qui est morte très lentement.
Exemple : j'ai rencontré un vieil copain fou de mécanique. Il me disait qu'il était aujourd'hui incapable de travailler sur les modèles de voitures récentes : trop d'électronique.
Même chose pour un agriculteur productiviste, incapable de se passer des engrais et pesticides.
La société est fragile car dépendante de techniques non maitrisées par le citoyen lambda. Un blackout électrique est un bon candidat à la chute précipitée de notre société, comme une rupture de l'approvisionnement en pétrole ou gaz.

Alter Egaux a écrit : Assez d'accord avec la fragilité de la société actuelle par rapport à la solidité de Rome, qui est morte très lentement.
Exemple : j'ai rencontré un vieil copain fou de mécanique. Il me disait qu'il était aujourd'hui incapable de travailler sur les modèles de voitures récentes : trop d'électronique.
Même chose pour un agriculteur productiviste, incapable de se passer des engrais et pesticides.
La société est fragile car dépendante de techniques non maitrisées par le citoyen lambda. Un blackout électrique est un bon candidat à la chute précipitée de notre société, comme une rupture de l'approvisionnement en pétrole ou gaz.

Un certain nombre de systèmes essentiel à un maintien de la civilisation actuelle ne pourront pas survivre à une rupture d'approvisionnement (eléctricité, pétrole ou gaz). Lorsque cette rupture se produira, comme on a perdu les savoir faire qui nous ont amené jusqu'ici on va avoir de sacrés problèmes d'adaptation.

Le fait que malgré la crise les dirigeants qui sont aux manettes n'envisagent pas d'autre solution que la reprise de la croissance n'ouvre pas de perspectives réjouissantes.

Très peu de nos contemporains sont prêts à faire leur deuil des principes qui nous ont conduit dans l'impasse, l'issue apparait de plus en plus difficile

Les perspectives ne sont pas aussi sombres pour tout le monde. Ceux qui auront foutu le monde dans une situation difficile seront (auto-)récompensés.
Quid des comptes à la nation américaine et au monde pour la gestion désastreuse et criminelle de w ? Ya des Nuremberg qui se perdent !

Lo a écrit :Les perspectives ne sont pas aussi sombres pour tout le monde. Ceux qui auront foutu le monde dans une situation difficile seront (auto-)récompensés.
Quid des comptes à la nation américaine et au monde pour la gestion désastreuse et criminelle de w ? Ya des Nuremberg qui se perdent !

Imagine la vie d'un golden boy au 150eme étage d'un immeuble de Manhattan sans eau, électricité ni ascenceur!

Les comptes de la nation américaine risquent de devenir rapidement un sujet sans intérêt pour une majorité de terriens.

ceux qui s'en sortiront le mieux sont les indiens d'Amazonie et les pygmées de la forêt primaire du Congo.
Rien ne devrait changer pour eux.

mobar a écrit : ceux qui s'en sortiront le mieux sont les indiens d'Amazonie et les pygmées de la forêt primaire du Congo.
Rien ne devrait changer pour eux.

Si tu pouvais avoir raison...
On (l'occident) a assez de ressources pour étriller et écrabouiller ces derniers peuples car il vivent sur un gisement de... croissance.
Je pense que la meilleure place pour assister le plus sereinement possible au désastre c'est encore l'occident mais ça ne concernera que la minorité descendante de celle qui, actuellement, est en train d'apprendre à nous mettre (au pas).

Lo a écrit :

mobar a écrit : ceux qui s'en sortiront le mieux sont les indiens d'Amazonie et les pygmées de la forêt primaire du Congo.
Rien ne devrait changer pour eux.

Si tu pouvais avoir raison...
On (l'occident) a assez de ressources pour étriller et écrabouiller ces derniers peuples car il vivent sur un gisement de... croissance.
Je pense que la meilleure place pour assister le plus sereinement possible au désastre c'est encore l'occident mais ça ne concernera que la minorité descendante de celle qui, actuellement, est en train d'apprendre à nous mettre (au pas).

+1
Tu as résumé, en quelques mots et sans blabla l'hypothèse la plus probable

la derniere parution est sortie : http://www.leap2020.eu/GEAB-N-36-est-di ... a3341.html... ca sent le sapin

Beaucoup aimé ça :
"""""""""""
(9) La mésaventure arrivée au Secrétaire d'Etat au Trésor américain, Timothy Geithner lors de son récent discours aux étudiants en économie de l'université de Shanghai est à ce titre très instructive : le public de l'amphithéâtre a éclaté de rire lorsqu’il s’est mis à expliquer doctement que les Chinois avaient fait un bon choix en investissant leurs avoirs en Bons du Trésor et en Dollars US (source : Examiner/Reuters, 02/06/2009) ! Or il n'est rien de pire pour un pouvoir établi que de susciter l'ironie ou le ridicule car la puissance n'est rien sans le respect (de la part à l'ami autant que de l'adversaire
""""""""""""""
merci du lien

kercoz a écrit :Beaucoup aimé ça :
"""""""""""
(9) La mésaventure arrivée au Secrétaire d'Etat au Trésor américain, Timothy Geithner lors de son récent discours aux étudiants en économie de l'université de Shanghai est à ce titre très instructive : le public de l'amphithéâtre a éclaté de rire lorsqu’il s’est mis à expliquer doctement que les Chinois avaient fait un bon choix en investissant leurs avoirs en Bons du Trésor et en Dollars US (source : Examiner/Reuters, 02/06/2009) ! Or il n'est rien de pire pour un pouvoir établi que de susciter l'ironie ou le ridicule car la puissance n'est rien sans le respect (de la part à l'ami autant que de l'adversaire
""""""""""""""
merci du lien

C' était posté la le 02 Juin : http://forums.oleocene.org/viewtopic.ph ... 07#p243507

marc0 a écrit :la derniere parution est sortie : http://www.leap2020.eu/GEAB-N-36-est-di ... a3341.html... ca sent le sapin

Ceci étant, il leur arrive aussi de se planter
Ils avaient prévu la parité €/$ à 1.75 pour fin 2008...

samlowry71 a écrit : Ceci étant, il leur arrive aussi de se planter
Ils avaient prévu la parité €/$ à 1.75 pour fin 2008...

Comme tout le monde en fait
Ce qu'il faut surtout voir c'est à quelle fréquence ça leur arrive. S'ils se plante une foi sur dux ou deux foi sur dix c'est pas la même chose.

osas09 a écrit :

samlowry71 a écrit : Ceci étant, il leur arrive aussi de se planter
Ils avaient prévu la parité €/$ à 1.75 pour fin 2008...

Comme tout le monde en fait
Ce qu'il faut surtout voir c'est à quelle fréquence ça leur arrive. S'ils se plante une foi sur dux ou deux foi sur dix c'est pas la même chose.

Il me semble qu'ils annoncent régulièrement la fin du monde depuis mars 2006. C'est ballot, mais j'ai toujours de l'essence quand je vais à la pompe.

Leur ton de certitude et de supériorité ("nos experts, ....nous avons analysé....") et le mépris de autres est insupportable.

Ceci dit, des gens beaucoup plus respectueux des autres, et beaucoup plus calmes (qui ne roulent pour personne en plus) comme P Jorion, arrivent à la même conclusion (le crumble financier va s'aggraver gravement en 2009)

LEAP ou pas, le mainstream en ce moment, c'est "tout va très bien madame la Marquise" et ceux qui sortent de là sont quand même à surveiller de près, en faisant le tri bien sur. Comme disait Coluche : "Ce n'est pas parce qu'ils sont nombreux à avoir tort qu'ils ont raison"

Et où pouvons nous lire la prose de P Jorion ?