alain2908 a écrit : 08 avr. 2022, 18:07
ce que tu dis de la défense en profondeur est assez convaincant mais les référentiels militaires d'il y a 60 ans ont montré leur limite. La première attaque russe s'est faite sans aucune préparation sérieuse et a été un fiasco.
Par rapport à la phase 1 il y a certes des différences :
1) lors de la phase 1, les ukrainiens ont été pris par surprise (en partie seulement ?) et sur un front de plusieurs centaines de km. Par exemple de Kiev à Izioum. Impossible de préparer le terrain comme je l'ai indiqué.Ils ont été contraints de reculer et d'attendre les force russes dans des zones urbaines faciles à défendre avec le succès que l'on connaît.
2) Maintenant, sur le front de Kramatorsk, les ukrainiens se fortifient sur le front Est depuis 8 ans. Autant dire que l'armée russe devrait avoir une supériorité de 1 à 10 ou 1 à 20. Qu'ils n'ont pas.
3) Lors de la phase 1 les 30 à 40 000 défenseurs de Kramatorsk sont restés bien au chaud. Alors que les troupes russes qui les attaquent maintenant par le Nord s'épuisaient à Kiev, Kharkiv...
4) Avec des bulldozers et des pelleteuses faire des milliers de taupinières (et autres retranchements et pièges) est facile dans les 10-20 derniers jours. Surtout sur un front relativement réduit. C'est encore la saison de la boue et sur ce front Nord la majorité du terrain est inaccessible aux engins russes lourds. Et donc le front à couvrir est peut être(?) réduit à qq dizaines de km. Surtout que les ukrainiens ont inondé de grandes parties dans cette zone naturellement très humide. Pas glop pour un attaquant.
alain2908 a écrit : 08 avr. 2022, 18:07
j'ai la faiblesse de penser que désormais préparés, les russes peuvent faire mieux (en se calant plus sur un approche de type Irak 2004 avec des bombardements intensifs).
Les russes ne sont justement pas préparés ! Au vu de l'état des troupes venant de des régions de Kiev, Kharkiv, etc il aurait fallu les reconstituer pendant plusieurs semaines. Militairement, c'est suicidaire de renvoyer ainsi au combat des soldats épuisés et démoralisés. En plus, d'après des témoignages ces soldats russes ont été mal nourris, équipés, soignés. Mais totalement avinés. Et probablement shootés aux amphétamines ou autres. Autant dire que leur état physique et psychique doit être lamentable après un mois d'un tel régime.
Bombarder des taupinières pour la plupart vides demande d'énormes quantité de munitions et donc des convois de camions. On a vu ce qui arrive à ces convois qui traversent les zones grises non contrôlées.
Dernier point : les fortifications vers l'Est ressemble à la ligne Maginot. L'attaque des russes depuis le Nord ressemble à celle des allemands qui ont contourné cette ligne. Je pense que les stratèges ukrainiens ont étudiés cela et en ont tiré les conséquences.
En fait, tout dépendra de l'état des stocks d'armes et de ravitaillement des troupes ukrainiennes. Mais quand quand on voit les défenseurs de Marioupol qui n'ont pas encore l'air d'en manquer je pense que ces stocks doivent être corrects. J'imagine en plus que, depuis 6 semaines, les occidentaux envoient des milliers de tonnes de ce précieux ravitaillement : nourriture concentrée, cachets pour purifier l'eau, médocs, pansements ... Sans parler des armes. Toutes choses que n'ont pas leurs homologues russes.
Je suis très inquiet pour l'armée russe qui attaque au Nord du Donbass.
