oleocene.org

phyvette a écrit : 24 juin 2023, 22:33 Pauvre Prigojine.

…qui se retrouve dans la position du héros de guerre (voir la vidéo des miliciens de Wagner quittant Rostov) qui a renoncé au pouvoir pour éviter un bain de sang et dit la vérité aux Russes sur l’incompétence de leur régime (bien sur ils étaient au courant, mais c’est le premier à le dire avec une légitimité aux yeux russes). Quand le régime s’effondrera, il sera en position idéale pour rejouer De Gaule fondant la cinquième. Oui, Poutine ou ses généraux pourraient vouloir le tuer, mais à ce stade ce serait comme risquer un échec et mat pour le plaisir de se venger d’un cavalier qui a fait mal.

Russie: les forces de Wagner se replient progressivement, Poutine affaibli

AFP•25/06/2023

Les forces du groupe paramilitaire Wagner se replient progressivement dimanche en Russie après le coup de force avorté de leur chef Evguéni Prigojine, en vertu d'un accord avec Vladimir Poutine qui sort affaibli de cette crise inédite.

Evguéni Prigojine doit partir pour le Bélarus, a annoncé samedi soir la présidence russe, sans qu'on sache, dimanche, quand ce départ aux allures d'exil est prévu, ni où se trouve le tempétueux patron de Wagner.
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https://www.boursorama.com/actualite-ec ... fb690e302f

du coup, vont elles continuer à combattre sur le front ? vont elles signer le contrat avec l'armée que Shoïgu exigeait ? qui va les commander ? que de questions encore en suspens....

Sergey Radchenko : "Si Prigojine a réellement abandonné Wagner, alors il est mort"
Pour l’historien, l’incroyable tentative de rébellion de Wagner a encore érodé l’autorité de Poutine. Mais il estime aussi que Prigojine est "fini" s’il s’exile sans troupes en Biélorussie.

https://www.lexpress.fr/idees-et-debats ... UBA3NKIFE/

Bof..il a des troupes même en afrique. Il ne part pas sans biscuits...je n'aimerai pas habiter en Ukraine vers la frontière biélorusse....il risque de s'ennuyer au bout d'un moment.

Il semblerait que certains combattants de Wagner n'aient pas apprécié la volte-face de leur leader, qu'ils traitent de lâche ...

https://twitter.com/CartesDuMonde/statu ... 1435099136

Prigojine devrait souvent se retourner dans les mois qui viennent ....

GillesH38 a écrit : 25 juin 2023, 16:27 Que de questions encore en suspens....

C'est ça. Pleins de questions encore sans réponses sur les conséquences de cette folle journée sur la Russie. On ne sait pas quel arrangement a été décidé au final. On ne sait pas ce que va devenir Wagner.

Impossible de penser que ça va rester sans suite. (sauf pour les débiles de service).

L'ami de Poutine, Sergueï Choïgou, menacé par la révolte de Wagner
Article de AFP 25 juin 2023

https://www.msn.com/fr-fr/actualite/mon ... 34c1&ei=80

Un article qui donne une version de ce qui s'est produit samedi:

https://meduza.io/en/feature/2023/06/25 ... o-be-found

Résumé:
- Poutine n'a pas voulu entrer en contact direct avec Prigojine.
- Prigojine s'est rendu compte qu'il n'avait en fait pas tant de soutien au niveau des élites.
- La confrontation armée aurait très certainement tourné à la catastrophe sans véritable vainqueur, et beaucoup de chaos.
- Quand Lukashenko lui a offert une porte de sortie, il l'a prise.

C'est Prigojine qui a plié. Il a fait ce que Poutine aurait dû faire les jours qui ont précédé le 24 février,

Beaucoup de commentaires occidentaux évoquent l'idée que l'armée russe était la seconde armée la plus puissante de Russie. C'est faux. Certes, c'est très surprenant que Wagner ait pu réaliser ce qu'ils ont fait, mais c'est pas parce que quelques troupes et matériel ont réussi à avancer sur des centaines kms qu'ils n'allaient pas rencontrer une résistance un moment donné.

Dans tout ça, Poutine a aussi laissé apparaître une vulnérabilité. La stabilité de la Russie est la justification essentielle de son règne. En agissant de la sorte, Prigojine a peut-être plié, mais il a porté un coup qui à terme sera fatal à Poutine.

https://meduza.io/en/feature/2023/06/25 ... nerability

tita a écrit : 26 juin 2023, 06:58

Dans tout ça, Poutine a aussi laissé apparaître une vulnérabilité. La stabilité de la Russie est la justification essentielle de son règne. En agissant de la sorte, Prigojine a peut-être plié, mais il a porté un coup qui à terme sera fatal à Poutine.

On se rassure comme on peut!

De nombreux analyste dont l' ancien porte parole de Gorbatchev disent qu' en fait , Poutine se serait servis de cette rébellion pour rebondir . Il aurait peut-etre même induit la chose . En tous cas , toute cette histoire semble pour le moment faire monter Poutine dans les sondages .

CP3 a écrit : 26 juin 2023, 21:05 De nombreux analyste dont l' ancien porte parole de Gorbatchev disent qu' en fait , Poutine se serait servis de cette rébellion pour rebondir . Il aurait peut-etre même induit la chose . En tous cas , toute cette histoire semble pour le moment faire monter Poutine dans les sondages .

Tu te souviens quand des gens croyaient que l’armée de Saddam Hussain encerclait les troupes US à l’aéroport? C’est un de ces moments où on dirait que tu boufferais un sot de merde si Poutine disait « Mange, c’est du caramilk. »

CP3 a écrit : 26 juin 2023, 21:05 De nombreux analyste dont l' ancien porte parole de Gorbatchev disent qu' en fait , Poutine se serait servis de cette rébellion pour rebondir . Il aurait peut-etre même induit la chose . En tous cas , toute cette histoire semble pour le moment faire monter Poutine dans les sondages .

Jeudi a écrit : 26 juin 2023, 21:50 Tu te souviens quand des gens croyaient que l’armée de Saddam Hussain encerclait les troupes US à l’aéroport? C’est un de ces moments où on dirait que tu boufferais un sot de merde si Poutine disait « Mange, c’est du caramilk. »

Cramique?

L'histoire ne me dit rien, par contre, je me souviens de l'histoire des prématurés sortis des couveuses volés par les soldats irakiens

Tiens , je suis plus âgé de 1 an que Prigogine. Mais quelque chose me dit qu'il va disparaitre avant moi.

L'espérance de vie pour les hommes en Russie n'est plus que de 58,8 ans.
Prigojine pour le moment s'en sort plutôt bien. Mais pas sur que ça dure.