oleocene.org

marcel a écrit :Difficile de dissocier voiture à PAC et filière énergétique H2.
Bon voilà mon opinion :
.

th a écrit :... Il existe d'ailleurs un train qui tourne avec le biogaz dégagé par les carcasses de vaches.
Il "consomme" 25 vaches au 100 km
http://news.bbc.co.uk/1/hi/sci/tech/4373440.stm

marcel a écrit :Il semble que le salon de Päris ne présente cette année que deux prototypes de véhicules à PAC (Peugeaot 207 epure et Honda FCX) .
Serait-ce le signe d'un essoufflement des constructeurs voyant que rien ne décolle justement du côté des production, stockage distribution de H2 ?
Il doit y avoir maintenant dans les caves et les musées des centaines de protos partout dans le monde. Cela me fait parfois sourire. Mais je trouve cela moins drôle quand je vois que des grandes villes font payer lourdement aux contribuables des bus (incroyablement chers) à hydrogène... juste pour faire "in" et chatouiller la fibre écolo du bon peuple encore inconscient de l'impasse probable de cette filière.

Un protocole d’accord sur l’achat de bus non polluants fonctionnant à l’hydrogène a été signé dans le cadre de la troisième assemblée générale de la plate-forme européenne pour les technologies de l’hydrogène et des piles à combustible.

C'est à Bruxelles que s'est tenue cette réunion, et après avoir consacré le succès des expériences en cours du programme HyFLEET CUTE, les parties qui ont eu l'opportunité d'en apprécier les avantages se sont prononcé pour en développer une suite. Les 47 autobus en circulation ont déjà parcouru plus de 1 500 000 km, les piles à combustibles (PAC) ont fonctionné pendant plus de 100 000 heures, c'est donc que cela marche (même s'il y a eu quelques anicroches au départ), mais tous ces véhicules sont des prototypes, quasiment faits à la main. Pour lancer la production en série, ou plutôt pour rassurer les constructeurs qui songent aux investissements nécessaires, il faut que des clients se déclarent, c'est cela qui vient de se faire.

Amsterdam, Barcelone, Berlin, la province canadienne de Colombie britannique, Hambourg et Londres se sont déclarés officiellement comme voulant acquérir des bus à hydrogène non polluants, la balle est donc maintenant dans le camp des constructeurs. Le même jour de cet accord, le Prof. Dr. Herbert Kohler, qui exerce chez DaimlerChrysler les fonctions de Vice President Group Research and Advanced Engineering Vehicle and Powertrain et Chief Environmental Officer a été nommé à la tête du Comité Consultatif de la Plateforme européenne pour l'hydrogène et la technologie des PAC (HFP). On espère alors que la production en petite série de bus à hydrogène débute sous 2 ans chez DaimlerChrysler, tandis que d'autres grandes villes pourraient se déclarer pour avoir des bus à hydrogène elles aussi.

energy_isere a écrit :
J' aimerais bien connaitre le cout d' achat d' un tel bus à Hydrogéne !

Aujourd’hui,(2001) "un bus à pile à combustible coûte 7 fois plus cher qu’un bus classique" a rappelé Jacques Bourachot. Il existe donc une réelle difficulté pour passer au stade industriel, qui pourrait néanmoins être palliée graduellement. Selon lui, une première phase de décollage pourrait intervenir si les industriels proposaient un prix d'achat équivalent à 2,5 fois celui d’un bus classique. Et, au final, on pourra généraliser la production, lorsque le bus à pile à combustible ne présentera qu'un surcoût d’environ 20 %, équivalent à celui d'un bus au GNV.

Les coûts Actuellement, à l'achat, un bus équipé d'une pile à combustible coûte 5 à 6 fois de plus que son équivalent diesel et son coût énergétique reste 2 à 3 fois supérieur. Toutefois, le surcoût de la pile à combustible baissera rapidement, pour arriver à 10 % par rapport à un bus diesel en 2010.

Alain Poitras a écrit :Avez-vous signé la pétition en cours depuis quelques temps visant à demander aux autorités européennes compétentes de soutenir le développement et la démonstration des véhicules à batterie, hybride et à pile à combustible, ...

Surtout pas, je milite pour la suppression totale des bagnolles quelles qu'elles soient.

marcel a écrit :Difficile de dissocier voiture à PAC et filière énergétique H2.
Bon voilà mon opinion :

Les chercheurs s'intéressent au problème de l'H2 filière énergétique parce que c'est de la haute technologie et qu'il y a matière à investigations tous azimuts et du fric car c'est à la mode.
Les multinationales qui oeuvrent sur l'énergie y voient une voie royale pour conserver leur puissance parce que la technologie est complexe et autorise les monopoles (production distribution...)
Les constructeurs automobiles emboitent le pas et créent des concepts cars qui mettent en valeur les progrès dans cette filière que l'on vante. Comme on le sait, les concept cars ne sont pas faits pour être vendus mais pour faire vendre la marque en présentant sa maîtrise.

Tout cela ressemble à une masquarade. La PAC sera utilisée sans aucun doute à petite échelle et donc la recherche semble utile. En revanche à l'echelle du transport automobile ou plus gros encore... on fait du tralala.