oleocene.org

après kurion, c'est areva qui merdouille
http://www3.nhk.or.jp/nhkworld/french/top/news03.html

areva dilue la flotte contaminée (trop radioactif), mais du coup ça fait trop d'eau !

NB s'ils diluent moit moit, c'est pas 105 000 tonnes qu'il faudra nettoyer, mais 210 !

après le manque de toubibs à fukushima, le japon recrute......
http://www3.nhk.or.jp/nhkworld/french/top/news10.html
avis aux amateurs.......

Alors il faut commencer par réduire la population.. le Cdt Cousteau préconisait une réduction de 350 000âmes/jour..
Il suffit de mettre en application le principe, à vous de trouver le moyen..
Les guerres sont insuffisantes et ne font qu'ébrécher les courbes démographiques de leurs tendances générales.
Supprimer les antibiotiques et les vaccins... le retour de la tuberculose...enfin des choses comme cela. C'est une possibilité.

Pas facile. Tel un parasite l'humain s'accroche. Même quand y'a plus à bouffer il prolifère. Non perso je pense à un moyen radical tel un virus ultra résistant qui décime les populations sans possibilité aucune d'en réchapper. Un scénario de film type "infectés". Ou bien une catastrophe type explosion de volcans géants. Tout ces moyens ne sont pas impossibles dans l'absolu. Laissant toujours la chance à une minorité d'individus de survivre afin de ne pas permettre à la race humaine l'extinction totale.

http://www3.nhk.or.jp/nhkworld/french/top/news01.html
les shadocks remettent ça : ils réessaient le système de décontamination. objectif : réussir à le faire marcher plus de 5h, leur précédent record.

là c'est moi qui suis mauvaise langue........
la piscine du 4 : il leur manque de l'eau, un tiers de la piscine.
leur centrale est un truc bizarre qui se vide par endroits, qui se remplit à d'autres, et dont le résultat est un truc infâme qui fait peur à leur usine de décontamination. usine prévue pour pourtant.......

J'ai pas tout suivi mais il me semble que l'expression "nettoyer de l'eau contaminée" fleure bon l'arnaque.
1) On nettoie à grande eau de l'eau ... Pas sûr que cela soit efficace

2) Au contraire, on essaye d'extraire et de concentrer la radioactivité. Du coup, on a d'un coté l'essentiel de l'eau un peu moins radioactive (

) et de l'autre un résidu de plus faible volume hautement radioactif. Tellement radioactif qu'un shadock de passage a une idée géniale : et si on diluait ce résidu ?

Ma conclusion : de toute façon on ne peut pas "traiter" la radioactivité comme par exemple des déchets toxiques que l'on neutralise par incinération à très haute température. Le mieux serait de laisser l'eau contaminée en place et d'attendre quelques siècles. Ou bien encore de la rejeter dans l'océan le plus loin des côtes, si possible dans un courant océanique. Car une fois diluée dans des milliards de tonnes d'eau de mer la radioactivité induite serait très inférieure (de plusieurs ordres de grandeur) à celle présente naturellement. Je rappelle que l'eau de mer contient quelques milligrammes d'uranium par m3. Certains pensent même l'extraire ... La boucle serait bouclée !

En fait, je crois que Areva et Tepco ne pensent qu'à cela : diluer cette saloperie dans l'océan, discrètement. Manque de bol les écolos veillent. Cette eau contaminée va donc tout doucement polluer les nappes phréatiques locales. Leur volume étant faible par rapport à l'océan cela pose donc un vrai problème.

arnaque qui rapporte quand on voit le montant du contrat.
l'eau est trop fortement radioactive, donc areva dilue. ça fait autant d'eau à décontaminer de plus.........
ils vont encore nous balader avec des "on essaie" mais "désolés ! faut océaniser, on en trop"

ticaribou a écrit :arnaque qui rapporte quand on voit le montant du contrat.
l'eau est trop fortement radioactive, donc areva dilue. ça fait autant d'eau à décontaminer de plus.........
ils vont encore nous balader avec des "on essaie" mais "désolés ! faut océaniser, on en trop"

Justement, une fois suffisamment diluée, l'eau n'est pas plus radioactive que l'eau de mer "naturelle". Il suffit de diluer "suffisamment". Car, je le répète, on ne peut pas "décontaminer" la radioactivité. La seule chose que l'on peut faire c'est la concentrer, la diluer, la déplacer. Mais dans ces opérations tout les produits utilisés sont à leur tour contaminés !

Quand il s'agit de produits solides le mieux est de ne pas y toucher et d'attendre.
Pour les produits liquides le moindre mal est de les disperser dans l'océan. Si ma mémoire est bonne, les océans contiennent (entre autres) 1 milliard de tonnes en ordre de grandeur de produits radioactifs. Combien les saloperies d'une centrale représentent en équivalent ? Quelques centaines ou milliers de tonnes ?
C'est d'ailleurs pour cela que, dans les années 50, 60 on balançait les fûts radioactifs dans des fosses sous marines.
Il est est vrai que dans ce cas la radioactivité reste concentrée longtemps.

Mais de l'eau, à priori, cela se dilue assez facilement dans de l'eau. Suffit de touiller un peu

(avec une longue cuillère comme pour déjeuner avec le diable

). Un courant océanique fait bien l'affaire. Et, justement, il y en a un bien gros au large du Japon. Débit estimé : plusieurs milliers de fois celui des plus grands fleuves !

The operator of the troubled Fukushima Daiichi nuclear power plant says temperatures at the No.3 reactor have started to rise after it reduced the injection rate of cooling water. The cutback is part of efforts to prevent possible overflows of radioactive water at the facility.

Sceptique, la dilution n'est un retour vers une situation naturellement stable que pour les radionucléides naturels. Comme l'uranium.
Pour d'autres, comme le césium (et l'iode dans une moindre mesure vu sa durée de vie), on ajoute un "poison" très dilué, mais un poison que la nature n'a jamais eu à gérer. Le métabolisme vivant peut très bien concentrer ces poisons dans l'individu (on le voit pour l'iode) et dans la chaine alimentaire (on le voie pour le mercure)...

En d'autre termes, dès que l'on est dans des radionucléides artificiels, on est vraiment dans la m.

à l'occasion de cette catastrophe, les japonais ont découvert que les algues fixaient les radionucléides, contrairement à leur attente. De plus en plus d'espèces de poissons sont impropres à la consommation. au début, il ne s'agissait que des anguilles prisées par les japonais. peu à peu d'autres poissons ne résidant pas dans les boues radioactives ont été touchés , malgré ce que disait le gouvernement (les poissons excrétaient la radioactivité). Et ça risque fort de durer ! 30 ans le césium.......
dernier rapport de glastnost
https://2597176606353633784-a-180274477 ... edirects=0
il pointe l'incompatibilité des 4 systèmes décontaminant l'eau (échec couru d'avance), et du coup tepco maintient des températures élevées y compris dans la piscine du 4 pour injecter le moins d'eau possible. surtout qu'il pleut dru......

La centrale de décontamination de l' eau en marche.

Suite au premier fonctionement de 5 h, l' installation à fonctionné 22h.

dans Libération : http://sciences.blogs.liberation.fr/hom ... A9.html#tp

energy_isere a écrit :La centrale de décontamination de l' eau en marche.

Suite au premier fonctionement de 5 h, l' installation à fonctionné 22h.

dans Libération : http://sciences.blogs.liberation.fr/hom ... A9.html#tp

ils ont l'air de trouver les réglages. Tant mieux. reste plus qu'à adapter le nombre de machines vu la quantité d'eau à traiter. et trouver un endroit où stocker les boues. trouvable dans la zone des 20 km !

Petit à petit le système d'épuration de l'eau a l'air de prendre forme..
@+

Le Japon confiant de pouvoir décontaminer l'eau de Fukushima

TOKYO (AFP) - 23.06.2011 12:25

Malgré quelques problèmes techniques, le Japon est confiant de pouvoir décontaminer les dizaines de milliers de tonnes d'eau radioactive accumulées dans la centrale nucléaire accidentée de Fukushima, a déclaré jeudi le conseiller du gouvernement en charge de la crise.

AFP/Tepco - -

Malgré quelques problèmes techniques, le Japon est confiant de pouvoir décontaminer les dizaines de milliers de tonnes d'eau radioactive accumulées dans la centrale nucléaire accidentée de Fukushima, a déclaré jeudi le conseiller du gouvernement en charge de la crise.

Goshi Hosono, chargé par le Premier ministre Naoto Kan de superviser les opérations de stabilisation de la centrale Fukushima Daiichi (nord-est), a souligné que l'usine de décontamination construite en un temps record fonctionnait à nouveau, après une série de petits ennuis techniques.

Bien que l'installation, qui utilise des équipements du groupe nucléaire français Areva et de la société américaine Kurion, n'ait pas encore atteint sa pleine capacité, "nous traitons plus d'effluents que le volume d'eau nouvellement contaminée", a-t-il dit. "Les risques de débordement ont baissé."

Selon Areva, les statistiques arrêtées à jeudi 13H00 (04H00 GMT) indiquent que l'usine a réussi à décontaminer 2.200 tonnes d'eau hautement radioactive depuis sa mise en route le 17 juin à 20H00 (11H00 GMT).

Une fois les réglages terminés, elle devrait être capable de traiter 50 tonnes d'effluents par heure, soit 1.200 tonnes par jour, en divisant la radioactivité par un facteur de 1.000 à 10.000 fois.

Lors d'une interview avec des médias étrangers à Tokyo, M. Hosono a rappelé qu'en temps normal, "un système comme celui-là devrait prendre un an pour être construit". "Mais nous avons dû le faire en deux mois, vu la situation extraordinaire."

Les tests prennent également au minimum deux mois, alors qu'à Fukushima Daiichi, ils n'ont duré que quelques jours, ce qui explique qu'il y ait encore des ajustements nécessaires.

Quelque 100.000 tonnes d'eau hautement radioactive se sont accumulées dans les bâtiments des réacteurs et des turbines de Fukushima Daiichi depuis le séisme et le tsunami du 11 mars.

Ces effluents empêchent les ouvriers de pénétrer dans les installations pour réactiver des circuits de refroidissement du combustible nucléaire, endommagés par une vague de 14 mètres de haut qui a déferlé sur la centrale.

L'opérateur du site, Tokyo Electric Power (Tepco), doit injecter environ 500 tonnes d'eau chaque jour pour refroidir les réacteurs.

sceptique a écrit :
Mais de l'eau, à priori, cela se dilue assez facilement dans de l'eau. Suffit de touiller un peu (avec une longue cuillère comme pour déjeuner avec le diable ). Un courant océanique fait bien l'affaire. Et, justement, il y en a un bien gros au large du Japon. Débit estimé : plusieurs milliers de fois celui des plus grands fleuves !

Pas évident ....Les courants océaniques et surtout les fleuves , ne se mélangent pas et circulent des milliers de km avant de se diluer ...c'est comme ça que les anguilles remontent des sargasses jusqu'en europe . Encore heureux qu'ils ont arrosé avec de l'eau de mer .
Je comprend pas trop pourquoi la congélation n'est pas choisie comme moyen de stockage provisoire .

congeler ? avec quelle énergie ? celle de fukushima ? ou monju ?

https://sites.google.com/site/glasnostsurfukushima/
un drone se serait écrasé sur le 2 jeudi........quand ça veut pas ....
la piscine du 4 à la limite pour bouillir
http://enenews.com/4-spent-fuel-pool-on ... ling-point

ticaribou a écrit :congeler ? avec quelle énergie ? celle de fukushima ? ou monju ?

avec de l'azote liquide, injectée ds le sol , elle peut congeler et empecher les fuites ......C'est la methode utilisée par l' "illustre inconnu" BIENVENU , le pote a Montparnasse , pour pouvoir creuser sous la seine sans parapluie .

oleocene.org

Catastrophe de la centrale nucléaire de Fukushima.

Re: Catastrophe de la centrale nucléaire de Fukushima.

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