oleocene.org

mahiahi a écrit : 17 mars 2023, 16:34 qui l'ont utilisé parce que c'est le nom du parti. L'ignorais tu?

GillesH38 a écrit : 17 mars 2023, 17:15oui merci à vrai dire je ne savais même pas qu'il y avait un parti (mais qui n'est qu'une partie du groupe parlementaire LIOT)

mahiahi a écrit : 17 mars 2023, 17:29 Et maintenant tu montres que tu ignorais aussi ce qu'est un groupe parlementaire?

GillesH38 a écrit : 17 mars 2023, 17:39 en quoi ça montre que j'ignore ce qu'est un groupe parlementaire ? J'ai juste dit que je ne savais pas que dans le LIOT il y avait un petit parti qui s'appelait les Centristes, c'est tout.

Dans un groupe, il peut y avoir plusieurs éléments et quand on s'intéresse à une formation, on regarde ses composants (par exemple, pour parler d'un parti, on regarde ses membres)

mahiahi a écrit : 17 mars 2023, 17:29 Tu dis ça parce que Macron n'arrive pas à placer sa réforme sans vague.

GillesH38 a écrit : 17 mars 2023, 17:15 non je dis juste ça parce qu'il y a en gros trois forces qui tournent autour de 20 à 25 % et qu'elles se détestent cordialement, c'est tout. Quelle alliance envisages tu possible toi ?

N'importe laquelle, selon leurs intérêts.
J'envisage aussi la victoire de chacun : les scores évoluent (souviens toi du PCF)

mahiahi a écrit : 17 mars 2023, 17:48

mahiahi a écrit : 17 mars 2023, 16:34 qui l'ont utilisé parce que c'est le nom du parti. L'ignorais tu?

GillesH38 a écrit : 17 mars 2023, 17:15oui merci à vrai dire je ne savais même pas qu'il y avait un parti (mais qui n'est qu'une partie du groupe parlementaire LIOT)

mahiahi a écrit : 17 mars 2023, 17:29 Et maintenant tu montres que tu ignorais aussi ce qu'est un groupe parlementaire?

GillesH38 a écrit : 17 mars 2023, 17:39 en quoi ça montre que j'ignore ce qu'est un groupe parlementaire ? J'ai juste dit que je ne savais pas que dans le LIOT il y avait un petit parti qui s'appelait les Centristes, c'est tout.

Dans un groupe, il peut y avoir plusieurs éléments et quand on s'intéresse à une formation, on regarde ses composants (par exemple, pour parler d'un parti, on regarde ses membres)

ben oui je sais merci. C'est juste que j'avais juste entendu parler du groupe LIOT mais que j'avais pas regardé exactement ce qu'il y avait dedans. Quel rapport ça a avec "ignorer ce qu'est un groupe parlementaire" ?

t'as pas changé toi

N'importe laquelle, selon leurs intérêts.
J'envisage aussi la victoire de chacun : les scores évoluent (souviens toi du PCF)

mais qui peut avoir interêt à s'allier avec qui dans l'état de délabrement actuel du débat ?
Evidemment ça peut changer mais dans les années qui viennent, je vois pas ce qui va pouvoir changer.

GillesH38 a écrit : 17 mars 2023, 11:51 suspense sur le nombre de votes LR pour la motion de censure "centriste" (qui va regrouper tous les extrêmes).

c'est quand même pathétique que les "extrêmes" soient encore les seuls à défendre les acquis sociaux en France.

GillesH38 a écrit : 17 mars 2023, 13:44 juste pour que je comprenne bien, "le peuple", c'est une coalition RN-NUPES ?

le peuple c'est le 80% (voir 90%) des gens qui s'opposent à cette "réforme".

marocain a écrit : 17 mars 2023, 23:19

GillesH38 a écrit : 17 mars 2023, 13:44 juste pour que je comprenne bien, "le peuple", c'est une coalition RN-NUPES ?

le peuple c'est le 80% (voir 90%) des gens qui s'opposent à cette "réforme".

et sur l'IVG, l'immigration, ou l'Europe , le "peuple" ce sera qui ?

ce que je trouve dingue par ailleurs, c'est que les protestataires ont l'air de penser que c'est fichu et qu'ils n'auront aucun moyen de revenir à un autre âge de retraite avant qu'ils la prennent, alors que (en particulier pour les jeunes), ils auront plein d'élections entre temps et que Macron ne sera plus président après 2027.

marocain a écrit : 17 mars 2023, 23:18

GillesH38 a écrit : 17 mars 2023, 11:51 suspense sur le nombre de votes LR pour la motion de censure "centriste" (qui va regrouper tous les extrêmes).

c'est quand même pathétique que les "extrêmes" soient encore les seuls à défendre les acquis sociaux en France.

les extrêmes en particulier à l'extrême droite n'en ont strictement rien à cirer des acquis sociaux, ils veulent juste détruire les institutions démocratiques. Et ceux qui disent que la démocratie ne sert à rien sont leurs idiots utiles.

marocain a écrit : 17 mars 2023, 23:19 le peuple c'est le 80% (voir 90%) des gens qui s'opposent à cette "réforme".

Dommage que le peuple vote mal aux élections. Jean-Luc Mélenchon, étant pour le rétablissement du droit à la retraite à 60 ans avec 40 annuités de cotisation. Pourquoi le peuple ne l'a pas élu à 90% nom d'une pipe. Le peuple à 90% serait il masochiste ?

https://www.humanite.fr/social-eco/retr ... che-634095

phyvette a écrit : 18 mars 2023, 00:12

marocain a écrit : 17 mars 2023, 23:19 le peuple c'est le 80% (voir 90%) des gens qui s'opposent à cette "réforme".

Dommage que le peuple vote mal aux élections. Jean-Luc Mélenchon, étant pour le rétablissement du droit à la retraite à 60 ans avec 40 annuités de cotisation. Pourquoi le peuple ne l'a pas élu à 90% nom d'une pipe. Le peuple à 90% serait il masochiste ?

https://www.humanite.fr/social-eco/retr ... che-634095

c'est plutot que le système électoral est bancal.
après tout, en Iran aussi il y a des élections.

L'Iran est une démocratie libérale avec des élections libres ?

phyvette a écrit : 18 mars 2023, 00:18 L'Iran est une démocratie libérale avec des élections libres ?

les élections y sont aussi libres qu'en France. mais élections et représentation du peuple sont deux notions qui ne sont pas corrélées.
donc considérer que ce gouvernement pourrait faire ce qu'il veut parce qu'il est élu est contredit par l'exemple iranien.

marocain a écrit : 18 mars 2023, 00:22 l'exemple iranien.

Parlons en de l'exemple Iranien. Fameux. Au moins 530 manifestants ont été tués dans la violente répression des contestations qui secouent le pays depuis septembre.
Sans compter les fillettes empoisonnées à l'école.
Ca fait envie.

https://rmc.bfmtv.com/actualites/intern ... 60226.html

https://www.francetvinfo.fr/monde/iran/ ... 12827.html

phyvette a écrit : 18 mars 2023, 00:31

marocain a écrit : 18 mars 2023, 00:22 l'exemple iranien.

Parlons en de l'exemple Iranien. Fameux. Au moins 530 manifestants ont été tués dans la violente répression des contestations qui secouent le pays depuis septembre.
Sans compter les fillettes empoisonnées à l'école.
Ca fait envie.

https://rmc.bfmtv.com/actualites/intern ... 60226.html

https://www.francetvinfo.fr/monde/iran/ ... 12827.html

1. je ne dis pas que cela fasse envie
2. je dis que le vote ne fait pas la représentation du peuple.
et l'exemple iranien prouve qu'il ne suffit pas de voter pour être un pays libre et démocratique. (condition nécessaire, suffisante, toussa toussa)

Sinon on appréciera les propos de Véran:
"il y a une partie d'entre eux qui ont moins pensé à l'avenir du pays, ou à l'avenir de leur propre parti ou de leurs idées, qu'à ce que pourraient dire les électeurs de leur circonscription"
https://youtu.be/Coap6c26G_w?t=115

"

marocain a écrit : 18 mars 2023, 00:22

phyvette a écrit : 18 mars 2023, 00:18 L'Iran est une démocratie libérale avec des élections libres ?

les élections y sont aussi libres qu'en France. mais élections et représentation du peuple sont deux notions qui ne sont pas corrélées.
donc considérer que ce gouvernement pourrait faire ce qu'il veut parce qu'il est élu est contredit par l'exemple iranien.

Marocain a raison, elles sont parfaitement libres une fois que les candidatures non islamistes aient été rejetées par le conseil de la Révolution !

Mais bon en France c'est exactement pareil puisqu'il faut 500 signatures de maires, c'est aussi une sélection drastique !!

non pardon c'est pas exactement pareil, c'est juste "comparable".

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