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Re: Démographie, naissances...
Publié : 26 sept. 2012, 17:25
par mobar
ticaribou a écrit :.......Demander de prendre conscience des limites, s'y plier gentiment et prendre les mesures nécessaires afin d'éviter la catastrophe qui s'annonce, là c'est tout simplement pas possible du tout.
Il reste plus qu'a acheter une Kalashnikov et faire une bonne provision de cartouches, il parait qu'il y en a en solde en ce moment.
Ou sauter du pont ... sans élastique
Ou faire la peau aux argentiers véreux
Peut être que tu as d'autres idées ???

par exemple !
Re: Démographie, naissances...
Publié : 26 sept. 2012, 18:09
par mahiahi
mobar a écrit :
La fragilité des occidentaux obèses (peu nombreux) est bien plus importante que celle des peuples affamés du sud qui auront l'avantage d'être endurcis à la misère, à la fin et à l'insécurité.
On est en plein dans les opinions subjectives, donc on ne va pas pouvoir avancer, je pense simplement qu'il y aura plus de morts chez les pauvres que chez les riches (et même en proportions)
Attention, je n'ai pas dit que les riches actuels le resteront éternellement
Re: Démographie, naissances...
Publié : 26 sept. 2012, 20:39
par ticaribou
mobar a écrit :ticaribou a écrit :.......Demander de prendre conscience des limites, s'y plier gentiment et prendre les mesures nécessaires afin d'éviter la catastrophe qui s'annonce, là c'est tout simplement pas possible du tout.
Il reste plus qu'a acheter une Kalashnikov et faire une bonne provision de cartouches, il parait qu'il y en a en solde en ce moment.
Ou sauter du pont ... sans élastique
Ou faire la peau aux argentiers véreux
Peut être que tu as
d'autres idées ???

par exemple !
en vrac :
stériliser les femmes de force en les disant neuneus (après tout il y a toujours plus intelligent que soi !) : déjà fait..
proposer une radio contre la stérilisation des gars : déjà fait aussi
offrir des ponts d'or à des pontes médicaux un peu pas bien dans leur tête, décidés à se servir de cobayes pour tout et n'importe quoi : déjà fait aussi
rassembler tous les moufflets en orphelinat et que survive le plus vaillant : fait aussi
il nous reste les guerres (napoléon est un as dans ce domaine), la pollution de l'eau pour les habitants (ça aussi ça existe......)la famine organisée (genre détourner le maïs pour en faire autre chose) l'élimination des bébés par de l'eau non potable (mais si ma ptite dame ! mon lait en poudre est bien meilleur que votre lait pour le petit !)
etc ! liste non exhaustive
Re: Démographie, naissances...
Publié : 27 sept. 2012, 14:26
par kercoz
@Ticaribou :
Dénoncer l' obscénité du luxe etc ne suffit pas , ...il y a des causes structurelles a l'exponentielle de la population .
Meme a l' époque néolithique qui a suivi cette courbe , la régulation "naturelle" etait sévère ...(et peu humaniste) ...Un groupe en surpopulation au regard de ses appro , faisait une scissiparité ( cool ou traumatisante) et un demi groupe partait en concurence inferieure .....si la zone de qualité (foret) etait saturée , il devenait nomade et , par là reduisait sa descendance( une femme ne peut porter d'un enfant et donc aura un enfant /3 ou 4 ans) .....cette limitation d' un sous groupe régulait l'ensemble de l'espece ....
cette régulation etait incluse ds la structure des groupes ....et l' hypertrophie actuelle du groupe n' a pas su remplacer ce genre de feed back régulateur .
Re: Démographie, naissances...
Publié : 27 sept. 2012, 16:25
par mobar
kercoz a écrit :@Ticaribou :
Dénoncer l' obscénité du luxe etc ne suffit pas , ...il y a des causes structurelles a l'exponentielle de la population .
Meme a l' époque néolithique qui a suivi cette courbe , la régulation "naturelle" etait sévère ...(et peu humaniste) ...Un groupe en surpopulation au regard de ses appro , faisait une scissiparité ( cool ou traumatisante) et un demi groupe partait en concurence inferieure .....si la zone de qualité (foret) etait saturée , il devenait nomade et , par là reduisait sa descendance( une femme ne peut porter d'un enfant et donc aura un enfant /3 ou 4 ans) .....cette limitation d' un sous groupe régulait l'ensemble de l'espece ....
cette régulation etait incluse ds la structure des groupes ....et l' hypertrophie actuelle du groupe n' a pas su remplacer ce genre de feed back régulateur .
D'ou l'intérêt de commencer à s'intéresser sérieusement à la question si nous voulons cesser d'être les jouets des évènements et de notre inconséquence.
De la responsabilité, de la lucidité et de la volonté de dépasser les clivages et les injonctions des religions et doctrines dépassées voila ce dont nous avons besoin!
Malheureusement, la plupart se contente d'ergoter, focalisent leur discours sur l'écume et se font plaisir en repandant des inepties
C'est pas gagné;
Re: Démographie, naissances...
Publié : 28 sept. 2012, 10:44
par ticaribou
vous faites erreur, je ne dénonce pas l'obscénité, je me contente d'observer. Surtout que le "besoin" de procréer, celui de donner une descendance, est un des besoins fondamentaux de toutes les espèces. Lorsque les gens n'ont rien, qu'ils sont dans le dénuement le plus total, il leur reste quand même une chose : la possibilité d'avoir des enfants et espérer qu'ils aient une vie meilleure que la leur. à moins que ces enfants devenus grands deviennent des aides pour leurs vieux jours s'il y en a. Et c'est pour ça que toute politique visant à une dénatalité va quand même finir par foirer. On ne lutte pas contre des instincts aussi ancrés dans les gènes. Tout au plus, on peut obtenir une réduction raisonnable du nombre de naissances par couples en leur permettant d'accéder à un niveau de confort et d'études comme celui qui nous entoure. Ce qui est impossible vu les ressources limitées de la planète !
Re: Démographie, naissances...
Publié : 28 sept. 2012, 11:07
par mahiahi
ticaribou a écrit :Et c'est pour ça que toute politique visant à une dénatalité va quand même finir par foirer. On ne lutte pas contre des instincts aussi ancrés dans les gènes.
Sauf méthodes coercitives (et des cas existent : Chine et, dans une optique eugéniste, Corée du Nord, pendant un temps USA & Europe du Nord), mais il faut assumer ce choix
Re: Démographie, naissances...
Publié : 28 sept. 2012, 11:30
par ticaribou
coercitives, effectivement. et ça vire à la dictature.
Dans le monde animal, il existe des animaux qui adaptent le nombre de petits aux conditions environnementales. de gré ou de force, allez savoir. Mais en période de vache maigre, le nombre de petits est limité, en période "grasse", il y a pléthore de petits. Je ne sais pas par quel mécanisme. est-ce le manque de nourriture qui induit ça ? L'année dernière des cigognes de lituanie dans une période sèche donc peu de batraciens à se mettre sous le bec. 4 petits dans le nid. Sans état d'âme la mère a littéralement balancé le plus gros (plus vorace ?) hors du nid. Elle l'a suivi dans la chute. Puis retour au nid, normal , et ils ont continué à soigner les petits jusqu'à l'envol. Suivi en direct par des caméras sur les nids. Mettre en danger 4 petits qui ne seront pas assez forts pour le grand voyage qui les attend n'était peut-être pas possible. Elle a donc choisi (instinctivement ?) d'en éliminer un pour permettre aux 3 autres d'avoir des chances de survie lors de la migration. dur dur tout de même.......
Re: Démographie, naissances...
Publié : 28 sept. 2012, 13:14
par mahiahi
Pour les oiseaux, c'est systématique : même en période faste, ils nourrissent leurs petits l'un avant l'autre, jusqu'à ce qu'il n'ait plus faim (et le reste va au suivant, s'il y en a) ; d'ailleurs, il y a trèèèès longtemps, un certain droit d'aînesse prévoyait double part pour le premier
Re: Démographie, naissances...
Publié : 28 sept. 2012, 13:33
par kercoz
@Ticaribou ....
Te sens pas visée ! ...C'est le concept bisounours actuel qui "me gonfle" .......on surprotège les gniards et on laisse crever des gens sur les trottoirs ....Il y a une survalorisation de la "vie" humaine , alors que le blaireau optimisé moyen n'arrive plus a la cheville du premier archaique présent ou passé en tant qu'entité .....Nos petits cons fraient n'importe quoi (flic, fonctionnaire ou pute) pour ne pas se salir les mains ...
J' ai encadré ds ma boutique un" papier" des plus émouvant ...(le fait qu'il m' émeuve montre que meme conscient d' une aliénation , on la subit !) .....c'est un truc début 19e , papier timbré sous notaire ou huissier , qui valide l' abandon d'enfant, sous X , avec une clause de sauvegarde par un tissus brodé fixé audit papier timbré .....L'enfant etait casé ds un tourniquet religieux (genre analyse d' urine ) ...le tissus servait a le récupérer en cas de pénurie ulterieure de main d'oeuvre ( famine ou épidémie /guerre ..) ...sinon il srvait d' immigré , esclave des champs et sexuel ... avec 70% de mortalité avant la majorité ...
Comme une part importante des enfants etaient "en nourrice" ...souvent non récupérés et rejoignant la filiere précedente ...c'etait là la lotterie normale de la vie ....
Pourquoi critiquer ? ...la pluspart des couple actuels sont "limites" des prostitutions admises et meme réclamées ( vaut mieux 1 client par semaine que 15 par jours pour rouler carrosse .... Les aliénations (servitudes consenties , sont inconscientes , comme les croyances ...)
Re: Démographie, naissances...
Publié : 28 sept. 2012, 14:13
par mahiahi
kercoz a écrit :Pourquoi critiquer ? ...la pluspart des couple actuels sont "limites" des prostitutions admises et meme réclamées ( vaut mieux 1 client par semaine que 15 par jours pour rouler carrosse .... Les aliénations (servitudes consenties , sont inconscientes , comme les croyances ...)
Qu'attends-tu pour divorcer?
Re: Démographie, naissances...
Publié : 28 sept. 2012, 20:16
par kercoz
@Ticaribou :
//// la possibilité d'avoir des enfants et espérer qu'ils aient une vie meilleure que la leur. ////
Plus le pays est pauvre , plus la descendance sert d'assurance retraite .....ça n' empèche pas le sentiment mais c'est la principâle raison de la procréation ...sinon le quota reproductif ne suivrait pas celui de la misère ...
La doxa actuelle voudra contraindre ces gens a limiter leur procréation , et ce sera les condamner a mort ..eux aussi vivent a crédit et le crédit qui doit les faire survivre qd is ne peuvent plus bosser c'est l'aide des enfants ..
Re: Démographie, naissances...
Publié : 28 sept. 2012, 21:46
par Raminagrobis
J' ai encadré ds ma boutique un" papier" des plus émouvant ...(le fait qu'il m' émeuve montre que meme conscient d' une aliénation , on la subit !)
Pour kercoz, éprouver de la compassion est un signe d'aliénation

Re: Démographie, naissances...
Publié : 28 sept. 2012, 22:32
par kercoz
Raminagrobis a écrit :J' ai encadré ds ma boutique un" papier" des plus émouvant ...(le fait qu'il m' émeuve montre que meme conscient d' une aliénation , on la subit !)
Pour kercoz, éprouver de la compassion est un signe d'aliénation

on ne quitte pas une aliénation , on en change .
La def de l' aliénation c'est la servitude acceptée , si possible de façon inconsciente ....elle permet de s'assimiler au groupe sans lequel on ne peut etre humain ......
Pour survivre , toi comme moi, aurions vite fait de s'asseoir sur l' humanisme ou la compassions ....deja , on enjambe sans vergogne des sdf en nous trouvant des tas de "raisons" .
A la limite , il serait plus "sain" d'éprouver de la haine que de la compassion, et , en constatant que nous sous traitons ces obscénités "structurelles" ( euphémisme pour dire qu'on en est complice) , il faudrait donc s'armer et agir immédiatement ? ....Le fait d'etre lucide et de ne pas se voiler la face en accusant un sois disant fatalisme ...
A quoi sert de s'émouvoir si on ne réagit pas ? ..juste pour se dédouaner ?
Re: Démographie, naissances...
Publié : 29 sept. 2012, 11:50
par Raminagrobis
lien Un intéressant graphe-bulle
Taille des cercles = population du pays
en abcisse espérance de vie
en ordonnée = fécondité (enfants par femme)
couleur = région du monde.