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Re: Quelle issue à la crise?
Publié : 14 déc. 2011, 16:44
par Flora
ah ça, pour sûr...
Comme disait Coluche :
"La définition du crédit, c'est : Moins tu peux payer, plus tu payes"....
ou encore :
“Il parait que la crise ça rend les riches plus riches et les pauvres plus pauvres. Moi je vois pas en quoi c'est une crise, ça a toujours été comme ça.”
Les comiques disent parfois des profondes vérités déguisées en conneries....
Tovi a écrit :Sanctions financières bien sûr. Par exemple : la Grèce n'arrive plus à payer ses dettes ? Sanction financière. La solidarité européenne en marche ou l'efficacité selon la bureaucratie.
On peut comparer l'Union européenne à feu l'Union Soviétique : gigantisme, centralisation toujours plus grande et plus absurde, bureaucratie, absurdité des décisions.... elle mourra comme l'autre, pour les mêmes raisons...
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Re: Quelle issue à la crise?
Publié : 14 déc. 2011, 16:51
par Angelus68
Faut pas non plus oublier que les Etats Unis ne sont pas non plus dans une forme olympique, pour l'instant les américains cache leur catastrophe derriére la catastrophe Européenne car ça commence a sentir un QE3 d'après l'annonce de la FED hier...
Re: Quelle issue à la crise?
Publié : 14 déc. 2011, 16:54
par energy_isere
Angelus68 a écrit :...... car ça commence a sentir un QE3 d'après l'annonce de la FED hier...
C 'est quoi l'annonce de la FED de hier ?
Re: Quelle issue à la crise?
Publié : 14 déc. 2011, 17:01
par Angelus68
USA: la Fed se tient prête à agir davantage pour hâter la reprise économique
WASHINGTON — La banque centrale des Etats-Unis (Fed ) a annoncé mardi qu'elle se tenait prête à agir davantage pour hâter la reprise de l'économie américaine, qu'elle juge toujours lente et menacée par les "tensions sur les marchés financiers mondiaux".
A l'issue de sa dernière réunion ordinaire de l'année, le Comité de politique monétaire de la Fed (FOMC) a annoncé à Washington qu'il restait "prêt à employer les outils à sa disposition pour promouvoir une reprise économique plus forte dans un contexte de stabilité des prix".
Le FOMC estime que l'état de l'économie américaine s'améliore, mais justifie de rester vigilant.
Il note dans le communiqué final de sa rencontre que, depuis sa réunion précédente, début novembre, "l'économie a crû modérément en dépit d'un apparent ralentissement de la croissance mondiale".
Néanmoins, ajoute-t-il, le taux de chômage (8,6% en novembre) "reste élevé", et, compte tenu du fait que la croissance économique ne devrait s'avérer que "modérée", sa décrue s'annonce toujours lente.
Le FOMC indique avoir décidé en conséquence de maintenir le taux directeur de la Fed dans la marge de fluctuation de 0 à 0,25% qu'il lui a assignée il y a près de trois ans jour pour jour. Il continue de promettre un taux directeur directeur "exceptionnellement bas [...] jusque mi-2013" si les conditions le justifient.
La Fed a confirmé également sa volonté de maintenir à l'étale le montant des liquidités (2.300 milliards de dollars) qu'elle a injectées dans le circuit financier en rachetant des titres depuis 2008, et son projet, annoncé en septembre, de faire baisser encore un peu plus les taux d'intérêt à long terme en augmentant d'ici à la fin juin la maturité moyenne de son portefeuille d'obligations du Trésor américain.
Comme en novembre, un membre du Comité, Charles Evans, a voté contre la décision prise par ses pairs car il souhaitait que la Fed assouplisse immédiatement sa politique monétaire.
Chargée d'assurer le plein emploi et la stabilité des prix, la Fed note que l'inflation "s'est modérée" par rapport aux niveaux qu'elle avait atteints plus tôt dans l'année, et assure que les attentes d'inflation à long terme restent "stables".
Pour Michael Gapen, économiste de Barclays Capital, la formulation du communiqué final du FOMC montre que le Comité affiche toujours "une préférence pour une politique monétaire plus souple".
"Tout ralentissement de l'économie, qu'il soit dû à une restriction plus forte que prévu de la politique budgétaire américaine ou aux retombées économiques de la crise de la dette européenne sur les marchés financiers américains, pourrait faire basculer le Comité vers des mesures d'assouplissement supplémentaires", estime-t-il.
Selon lui, on ne peut donc pas exclure "totalement" que la Fed se lance dans de nouveaux rachats d'actifs sur les marchés financiers.
Harm Bandholz, d'Unicredit, estime que c'est ce qui va se passer car la croissance américaine va immanquablement ralentir.
Le FOMC, écrit-il, a indiqué clairement qu'il n'était "pas convaincu par la récente amélioration de la croissance" dont témoignent les indicateurs économiques depuis quelques semaines.
M. Bandholz prévoit que la Fed lancera "d'ici au printemps" un programme de rachat de titres adossés à des créances immobilières.
"Toutes les solutions restent possibles", estime Ian Shepherdson, du cabinet HFE.
http://www.google.com/hostednews/afp/ar ... c81ee3.631
Re: Quelle issue à la crise?
Publié : 14 déc. 2011, 17:09
par Flora
....heu et c'est quoi un QE3 ??
(un cul étroit ??.. bon, ok je sors....... 
Re: Quelle issue à la crise?
Publié : 14 déc. 2011, 17:22
par energy_isere
Flora a écrit :....heu et c'est quoi un QE3 ??
(un cul étroit ??.. bon, ok je sors....... 
QE3 Quantitative Easing n°3. (parce que c' est à la suite du 1 et 2 déjà fait).
voir ce fil
Quantitative easing / assouplissement quantitatif
Rien ne dit vraiment dans la news dela FED qu' un QE3 est sur les rails.
Peut etre que oui, peut etre que non.
Re: Quelle issue à la crise?
Publié : 14 déc. 2011, 17:31
par Angelus68
energy_isere a écrit :Flora a écrit :....heu et c'est quoi un QE3 ??
(un cul étroit ??.. bon, ok je sors....... 
QE3 Quantitative Easing n°3. (parce que c' est à la suite du 1 et 2 déjà fait).
voir ce fil
Quantitative easing / assouplissement quantitatif
Rien ne dit vraiment dans la news dela FED qu' un QE3 est sur les rails.
Peut etre que oui, peut etre que non.
J'a juste dit que ça commence a sentir un QE3, peut être que j'aurais du dire plutôt un possible QE3, après c'est peut être pas le cas mais la dernière fois qu'ils ont essayer de relancer l'économie c'était avec des QE et vu comme l'économie mondiale semble ralentir, même dans les pays émergent j'ai comme l'impression que la planche a billet va de nouveau bien chauffer aux USA. Après on verra bien si l'avenir me donnera raison ou tord.
Re: Quelle issue à la crise?
Publié : 14 déc. 2011, 18:35
par Théotrace2
c'est pas ça :
Selon Bloomberg, un plan secret de la FED a accordé un soutien massif aux banques US
C'était le plus important plan de renflouement financier de l'histoire des banques. Et il a bien failli rester secret. Son montant ? 7 770 milliards de dollars !
c'est Pierre Jovanovic qui va encore avoir une crise 777
dite amen ! on n'a pas fini de payer

on a là l'autre versant du terrorisme international

Re: Quelle issue à la crise?
Publié : 14 déc. 2011, 19:23
par energy_isere
Théotrace2 a écrit :c'est pas ça :
Selon Bloomberg, un plan secret de la FED a accordé un soutien massif aux banques US
C'était le plus important plan de renflouement financier de l'histoire des banques. Et il a bien failli rester secret. Son montant ? 7 770 milliards de dollars !
c'est Pierre Jovanovic qui va encore avoir une crise 777
dite amen ! on n'a pas fini de payer

on a là l'autre versant du terrorisme international

pfffff !!! C' est le début d' une légende du Web.
sur forum-eco Incognito a écrit :Les articles de Bloomberg à ce sujet sont assez farfelus. Un prêt à une semaine de 1 milliard qui serait renouvelé pendant 52 semaines de suite par exemple, cela ferait tout de suite 52 milliards selon Bloomberg. On arrive vite à des montants faramineux en calculant de cette manière, surtout que les prêts de la Fed étaient souvent à très court terme. Par ailleurs, la Fed publie son bilan chaque semaine, et inclut les montants en question.
Merci Incognito.
Ca m' a mis la puce à l'oreille et j' ai donc cherché à creuser cette piste.
j' ai donc trouvé :
$7.77 trillion in secret Federal Reserve loans to banks?
I have been looking into the claim recently made by any number of internet sites (for example, here's one of the many hundreds, if you insist on a link) that the Federal Reserve made $7.77 trillion in secret loans to banks. The claim is outrageously inaccurate, as I explain below.
.........
This is a very elementary point in economics or accounting. A loan is what we refer to as a "stock" variable. It's measured in units of dollars at a particular point in time. It is a completely meaningless exercise to take outstanding loan amounts at different dates and add them up as if it's one big total.
.............
I contacted the reporters who prepared the Bloomberg story to try to learn some more details. They communicated to me that those who claim that the Fed provided $7.77 trillion in secret loans to banks have misinterpreted their article. Specifically, they clarified that the $7.77 trillion number was not intended to represent loans the Fed actually made, but instead refers to loans it potentially might have made, that the number refers not to loans to banks but to the broader financial sector, and that Bloomberg's use of the term "secret" in describing these loans refers not to the total amount but instead to the specific identities of the recipients.
The source for the $7.77 trillion figure turns out to be this Bloomberg article from March 31, 2009. At the end of that second article is a table that breaks down what it calls the "limit" on various categories of Federal Reserve lending.
..............
You're free to take your own position on whether these programs had beneficial effects. But please know that anyone who tells you that the Federal Reserve secretly loaned $7.77 trillion to banks is spreading a lie.
Lire en entier ici :
http://www.econbrowser.com/archives/201 ... on_in.html
le chiffre de 7770 milliard provient de quelques lignes de Bloomberg sorti de leur contexte.
l' article en question :
http://www.bloomberg.com/news/2011-11-2 ... ncome.html dans Bloomberg du 28 Nov 2011
ca dit
....Add up guarantees and lending limits, and the Fed had committed $7.77 trillion as of March 2009 to rescuing the financial system....
Les 7770 milliards d' aides au banque est donc complétement fantaisiste.
Evidemment ce truc se propage sur internet et personne ne vérifie la source.
Comme d' hab.

Re: Quelle issue à la crise?
Publié : 14 déc. 2011, 19:58
par rico
Excellent!!!

Re: Quelle issue à la crise?
Publié : 14 déc. 2011, 20:22
par Théotrace2
energy_isere a écrit :
Evidemment ce truc se propage sur internet et personne ne vérifie la source.
Comme d' hab.

Merde la fausse joie

Re: Quelle issue à la crise?
Publié : 17 déc. 2011, 11:27
par Angelus68
Les leaders de la zone euro doivent se préoccuper de la croissance (S&P)
Les dirigeants européens qui se réunissent de sommet en sommet pour régler la crise de dette de la zone euro doivent réaliser qu'il est nécessaire d'adopter également des mesures en faveur de la croissance, a jugé le chef économiste de Standard & Poor's.
"Il y a encore une prise de conscience plus forte qui doit se faire" sur la nécessité de s'occuper de la croissance, a déclaré samedi Jean-Michel Six sur la radio BFM Business, jugeant que le dernier sommet de crise des 8 et 9 décembre avait occulté cette problématique.
"Une stratégie de retour à la croissance, qui doit forcement contrebalancer le redressement des finances publiques, c'est vraiment les deux jambes sur lesquelles l'Europe doit arriver à marcher", a ajouté M. Six.
La zone euro est plongée dans la crise de la dette souveraine et une bonne part de ses pays membres est sous la pression des marchés financiers pour réduire leur dette publique, mais dans le même temps, l'activité économique ralentit fortement, menaçant de plonger une partie du continent dans la récession, situation qui risque d'être aggravée par les politiques d'austérité.
L'Organisation de coopération et de développement économiques (OCDE) avait été la première à prévenir fin novembre, que "la zone euro semble traverser une légère récession".
En France, l'institut officiel de la statistique Insee a estimé jeudi que le pays connaîtra une récession avec une contraction du produit intérieur brut au dernier trimestre 2011 et au premier de 2012.
Le Bureau central des statistiques (CSO) irlandais a dévoilé vendredi que l'économie de l'île a connu un brusque trou d'air au troisième trimestre, avec un repli de 1,9% du PIB par rapport au précédent trimestre.
"Il y a une chance très élevée que la zone euro connaisse une récession plus grave que celle que nous avons dans notre scénario de base. Nous estimons à 40% les chances d'une récession vraiment sévère qui se traduirait par une année de baisse d'activité au lieu d'un semestre, cela fait une très grosse différence", a commenté M. Six.
http://www.boursorama.com/actualites/le ... 8#comments
Ils ont pas encore compris que le futur c'est la décroissance...
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Re: Quelle issue à la crise?
Publié : 19 déc. 2011, 20:58
par rico
A la lumière de mes connaissances et observations attentives, je vois 2012 comme l'année de la chute et donc de la fin de notre civilisation.
Re: Quelle issue à la crise?
Publié : 19 déc. 2011, 21:05
par Herv12
A la lumière de mes connaissances et observations attentives, je vois 2012 comme l'année de la chute et donc de la fin de notre civilisation.
Oh si ça pouvait tomber d'un coup, on s'en relèverais et ce ne serait pas la fin.
Malheureusement ce sera que le début d'une longue agonie douloureuse (dont dieu seul sait quand elle s'arrêtera!) qui va continuer à vider le pays de toute sa substance active... (ça, ça a déja commencé depuis plus de 30ans)
Re: Quelle issue à la crise?
Publié : 19 déc. 2011, 21:11
par rico
Ouais mais à mon avis en 2012 on va sentir comme une.... cassure....
