oleocene.org

phyvette a écrit : 18 mars 2023, 00:12

marocain a écrit : 17 mars 2023, 23:19 le peuple c'est le 80% (voir 90%) des gens qui s'opposent à cette "réforme".

Dommage que le peuple vote mal aux élections. Jean-Luc Mélenchon, étant pour le rétablissement du droit à la retraite à 60 ans avec 40 annuités de cotisation. Pourquoi le peuple ne l'a pas élu à 90% nom d'une pipe. Le peuple à 90% serait il masochiste ?

https://www.humanite.fr/social-eco/retr ... che-634095

C'est bien la preuve de l'arnaque de l'élection!

On n'a pas besoin que les candidats promus pas l'oligarchie qui seront élus ou les candidats qui n'ont aucune chance de parvenir au poste de décision nous disent ce que l'on a besoin comme loi!

C'est au peuple de décider quelle est l'organisation qui doit être mise en place et donc à lui d'écrite la constitution, et de décider des procédures pour écrite, voter et s'assurer que les lois sont appliquées, une vraie démocratie et pas cette anti démocratie qu'est le gouverne-ment représentatif (de lui même et des milliardaires qui l'ont financé)

Ce n'est pas aux hommes de pouvoir d'écrire les règles du pouvoir!

GillesH38 a écrit : 18 mars 2023, 07:25

marocain a écrit : 18 mars 2023, 00:22

phyvette a écrit : 18 mars 2023, 00:18 L'Iran est une démocratie libérale avec des élections libres ?

les élections y sont aussi libres qu'en France. mais élections et représentation du peuple sont deux notions qui ne sont pas corrélées.
donc considérer que ce gouvernement pourrait faire ce qu'il veut parce qu'il est élu est contredit par l'exemple iranien.

Marocain a raison, elles sont parfaitement libres une fois que les candidatures non islamistes aient été rejetées par le conseil de la Révolution !

Mais bon en France c'est exactement pareil puisqu'il faut 500 signatures de maires, c'est aussi une sélection drastique !!

Mettez vous dans le crâne une bonne fois pour toutes que l'élection ce n'est pas la démocratie, l'élection c'est l’aristocratie (aristos le meilleur cratos au pouvoir) chacun élit celui qu'il pense être le meilleur pour exercer la pouvoir et il RENONCE à son rôle de citoyen et devient un enfant politique qui n'a droit qu’a obéir à ses maitres!

On VOTE pour une loi ou une décision et on ELIT son maitre qui va tout décider à notre place, les mots ont un sens!

D'ailleurs pratiquement toutes les dictatures et régimes autoritaires qui parviennent aujourd'hui au pouvoir, le font par le biais de l'élection4

https://youtu.be/3xQZfTRWyAo

@Mobar
je n'aurais pas dit mieux.
"Elections, pièges à con"

comme j'ai déjà dit, c'est normal que ceux qui ne voient pas la différence entre démocratie et dictature finissent par vivre en dictature.

GillesH38 a écrit : 18 mars 2023, 10:39 comme j'ai déjà dit, c'est normal que ceux qui ne voient pas la différence entre démocratie et dictature finissent par vivre en dictature.

champagne pour tous ! Gilles atteint le fond!

Pour une suite créative dans le cœur du sujet.
Ci-dessous, sur les retraites par répartition, ce propos - réaliste - d'Étienne Chouard en 2012 se référant aux réalités qui donnèrent pleinement satisfaction. Un propos on ne peut plus d'actualité 11 ans après.
On trouve facilement des vidéos d'Étienne, ne jamais hésiter à les visionner pour rester à l'essentiel à résoudre des problèmes collectifs.

https://www.youtube.com/watch?v=uii8JSfh2vg

Aujourd'hui, c'est 350 milliards d'euros que l'on finance sans aucune banque, sans aucun intérêt à verser à personne!

Et on pourrait même avoir de meilleurs résultats si le système initial qui regroupait initialement assurance chômage, sécurité sociale et retraite dans la même caisse (statut modifié en 1967 sous de Gaule par Jean Marcel Jeanneney, déjà un ancien banquier, qui a été sous gouverneur de la Banque de France de 1927 à 1930) . Quand l'une ou l'autre assurance était déficitaire elle était renflouée par l'une ou l'autre caisse!

Les élus sont les fossoyeurs du bien commun ... dès lors que l'on se passe des banquiers, usuriers et arnaqueurs, tous les moyens sont bons pour piquer notre pognon et le diriger vers le privé (fonds de pensions et assurances) pour qu'il le transforment en profits!

On a envie de redire la phrase célèbre prononcée par le légat pontifical Arnaud Amaury lors du siège de Béziers, le 22 juillet 1209!

Et c'est ce que veut faire Macron avec le pognon des retraites, financer l'économie et la finance !

kercoz a écrit : 18 mars 2023, 14:47

GillesH38 a écrit : 18 mars 2023, 10:39 comme j'ai déjà dit, c'est normal que ceux qui ne voient pas la différence entre démocratie et dictature finissent par vivre en dictature.

champagne pour tous ! Gilles atteint le fond!

pourquoi toucher le fond ? c'est normal si tu ne bats pas pour garder la démocratie qu'elle disparaisse. Y a toujours assez de gens qui en ont envie pour que ça arrive quand on ne veut plus la défendre.

Il faudrait surtout se battre pour que la démocratie apparaisse, parce qu'elle n'est présente nulle part, c'est partout l'argent qui a le pouvoir et nulle part le peuple!

Les ploutocrates qui s'ignorent c'est ceux qui parlent le plus de démocratie mais ne la veulent surtout la voir s'installer, ils ont inventé l'arme fatale : le 49.3 !

Le peuple finira par leur répondre *** modéré ***

"L'âge de la retraite en France est trop bas": Elon Musk réaffirme son soutien à la réforme
19 mars 2023

https://www.msn.com/fr-fr/finance/econo ... cd7f&ei=65

GillesH38 a écrit : 17 mars 2023, 18:06 ben oui je sais merci. C'est juste que j'avais juste entendu parler du groupe LIOT mais que j'avais pas regardé exactement ce qu'il y avait dedans. Quel rapport ça a avec "ignorer ce qu'est un groupe parlementaire" ?

t'as pas changé toi

Hé non, je considère toujours qu'il faut savoir un minimum de quoi on parle!

Mahiahi a écrit : N'importe laquelle, selon leurs intérêts.
J'envisage aussi la victoire de chacun : les scores évoluent (souviens toi du PCF)

GillesH38 a écrit : 17 mars 2023, 18:06 mais qui peut avoir interêt à s'allier avec qui dans l'état de délabrement actuel du débat ?
Evidemment ça peut changer mais dans les années qui viennent, je vois pas ce qui va pouvoir changer.

Tu ne voyais pas non plus le parti "Les Centristes" et tu viens de le découvrir.
Je considère que les événements futurs peuvent m'échapper, tu devrais l'envisager

GillesH38 a écrit : 17 mars 2023, 11:51 suspense sur le nombre de votes LR pour la motion de censure "centriste" (qui va regrouper tous les extrêmes).

marocain a écrit : 17 mars 2023, 23:18 c'est quand même pathétique que les "extrêmes" soient encore les seuls à défendre les acquis sociaux en France.

Les extrêmes ont toujours désigné les partis désireux de changer la société.
La société actuelle est sur un rail de dégradation sociale, donc vouloir conserver la Sécurité Sociale est extrêmiste

GillesH38 a écrit : 17 mars 2023, 13:44 juste pour que je comprenne bien, "le peuple", c'est une coalition RN-NUPES ?

marocain a écrit : 17 mars 2023, 23:19 le peuple c'est le 80% (voir 90%) des gens qui s'opposent à cette "réforme".

GillesH38 a écrit : 18 mars 2023, 00:01 et sur l'IVG, l'immigration, ou l'Europe , le "peuple" ce sera qui ?

ça dépend

GillesH38 a écrit : 18 mars 2023, 00:01 ce que je trouve dingue par ailleurs, c'est que les protestataires ont l'air de penser que c'est fichu et qu'ils n'auront aucun moyen de revenir à un autre âge de retraite avant qu'ils la prennent, alors que (en particulier pour les jeunes), ils auront plein d'élections entre temps et que Macron ne sera plus président après 2027.

A force d'entendre TINA...

mahiahi a écrit : 19 mars 2023, 22:22

GillesH38 a écrit : 17 mars 2023, 18:06 ben oui je sais merci. C'est juste que j'avais juste entendu parler du groupe LIOT mais que j'avais pas regardé exactement ce qu'il y avait dedans. Quel rapport ça a avec "ignorer ce qu'est un groupe parlementaire" ?

t'as pas changé toi

Hé non, je considère toujours qu'il faut savoir un minimum de quoi on parle!

tout à fait, et donc je savais ce qu'est un groupe parlementaire.

Mahiahi a écrit : N'importe laquelle, selon leurs intérêts.
J'envisage aussi la victoire de chacun : les scores évoluent (souviens toi du PCF)

GillesH38 a écrit : 17 mars 2023, 18:06 mais qui peut avoir interêt à s'allier avec qui dans l'état de délabrement actuel du débat ?
Evidemment ça peut changer mais dans les années qui viennent, je vois pas ce qui va pouvoir changer.

Tu ne voyais pas non plus le parti "Les Centristes" et tu viens de le découvrir.
Je considère que les événements futurs peuvent m'échapper, tu devrais l'envisager

et en quoi l'information qu'il y a un parti qui s'appelle "les centristes" aide en quoi que ce soit à voir quelle alliance pourrait gouverner en ce moment ?

GillesH38 a écrit : 18 mars 2023, 10:39 comme j'ai déjà dit, c'est normal que ceux qui ne voient pas la différence entre démocratie et dictature finissent par vivre en dictature.

J'approuve