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Re: Le PO a eu lieu à l'été 2008 (... jusqu' à nouvel ordre)

Publié : 07 janv. 2011, 21:18
par energy_isere
Dans the Oil Drum du 05 Janvier, ces data de production interessants :

http://www.theoildrum.com/node/7327#more

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Re: Le PO a eu lieu à l'été 2008 (... jusqu' à nouvel ordre)

Publié : 09 janv. 2011, 23:12
par Yves
Au final, s'il est encore possible que juillet 2008 soit le mois du PO, il est désormais évident que l'année 2008 ne sera pas l'année du PO ...
2008 est en moyenne annuelle à 85.51 Mb.j,
2009 à 84.33
et 2010 à 86.35 (estimation).
selon l'EIA, on aurait 2011 à 87.15 (selon eux, 9 mois sur 12 au dessus de 87)

Une situation rigolote, c'est si le soufflet retombe sur les derniers mois de 2010, alors on aura vraiment un mois du PO qui sera pas dans l'année du PO.

Selon moi, on sera pas fixé sur 2010 avant février ou mars ...
Et pour 2011, on saura à la publication d'avril si les promesses sont tenues

Re: Le PO a eu lieu à l'été 2008 (... jusqu' à nouvel ordre)

Publié : 10 janv. 2011, 13:02
par yoananda
D'accord, mais n'oublions pas que le peak oil per capita a été atteint dans les années 70.
N'oublions pas non plus que la croissance de la dette est un pari sur l'avenir et sa croissance économique et que donc , en principe il faudrait une croissance importante de la production de pétrole pour suivre de "pari" (de la fameuse reprise et des pousses vertes fanées, etc...)

Re: Le PO a eu lieu à l'été 2008 (... jusqu' à nouvel ordre)

Publié : 10 janv. 2011, 14:24
par yoananda
En plus je pense qu'il faudrait relativiser le pic rapport au coût de production du pétrole.
On a atteint en 2006 le pic du pétrole pas cher.
Il y aurait donc, non pas un, mais plusieurs pics.

Re: Le PO a eu lieu à l'été 2008 (... jusqu' à nouvel ordre)

Publié : 12 janv. 2011, 11:40
par Yves
Nouvelle mouture des chiffres EIA

Juillet 2008 reste à 86.72
Octobre 2010 passe à 87.46 !!

Tous les mois suivant, sur 2010 et 2011 sont suppérieurs à juillet 2008.
2012 est sortis.

Cette nouvelle mouture est intéressante, parceque le maximum annoncé de 2011 est localement avril comme précedement, mais ensuite, la production remonterait au dessus en fin d'année (nov 2011 égal à avril 2011 = 87.87)

En suite, 2012 serait suppérieur à 89 mb/j et cela 11 mois sur 12 !!

On admirera la précision des chiffres à 2 décimales (du 0,1 pour mille !!), alors qu'on viens de d'absorber en révision sur octobre un + 0,7 mb/j (pratiquement 1%)

Re: Le PO a eu lieu à l'été 2008 (... jusqu' à nouvel ordre)

Publié : 12 janv. 2011, 12:27
par Alter Egaux
Peak Oil repoussé. =D>
Les Peakistes en panique devront mettre de l'eau dans leur vin.

Par contre, la problématique politique/géopolitique/économique (voire alimentaire) est actuellement extrêmement tendue.
La question est : le système tiendra ? Tiendra pas ?

Re: Le PO a eu lieu à l'été 2008 (... jusqu' à nouvel ordre)

Publié : 12 janv. 2011, 12:29
par energy_isere
Bon, comme annoncé le 10 Novembre, je modifie le titre.

Titre du fil : Le PO a eu lieu à l'été 2008 (... jusqu' à nouvel ordre) renommé en
PO local à l' été 2008, est depassé.

J' avais bien été prudent de mettre à l' époque (... jusqu' à nouvel ordre).

Re: PO local à l' été 2008, est depassé

Publié : 12 janv. 2011, 12:32
par Alter Egaux
Bravo de l'avoir renommer enfin ! ;)
Le principe de réalité est un principe puissant.

Re: Le PO a eu lieu à l'été 2008 (... jusqu' à nouvel ordre)

Publié : 12 janv. 2011, 15:33
par GillesH38
Alter Egaux a écrit :Peak Oil repoussé. =D>
Les Peakistes en panique devront mettre de l'eau dans leur vin.
c'est qui les "peakistes en panique"? franchement, on a quand même assez dit que la date précise du pic n'avait aucune signification (ne serait ce que sur l'incertitude de ce qu'on mesure et qui le mesure). Meme avec les chiffres relativement optimistes de l'EIA, tu remarqueras que la demande continue à dépasser l'offre. On est donc parti pour un pétrole durablement cher , et il n'y a absolument pas de quoi être tranquille pour les années qui viennent. Les scénarios de croissance molle, puis nulle, conduisant à des dettes insoutenables, sont toujours là ...

Re: Le PO a eu lieu à l'été 2008 (... jusqu' à nouvel ordre)

Publié : 12 janv. 2011, 15:36
par navidad
GillesH38 a écrit :
Alter Egaux a écrit :Peak Oil repoussé. =D>
Les Peakistes en panique devront mettre de l'eau dans leur vin.
c'est qui les "peakistes en panique"? franchement, on a quand même assez dit que la date précise du pic n'avait aucune signification (ne serait ce que sur l'incertitude de ce qu'on mesure et qui le mesure). Meme avec les chiffres relativement optimistes de l'EIA, tu remarqueras que la demande continue à dépasser l'offre. On est donc parti pour un pétrole durablement cher , et il n'y a absolument pas de quoi être tranquille pour les années qui viennent. Les scénarios de croissance molle, puis nulle, conduisant à des dettes insoutenables, sont toujours là ...
Surtout pour l'Europe.
La croissance mondiale reste soutenue.

Re: PO local à l' été 2008, est depassé

Publié : 12 janv. 2011, 19:36
par ABC
c'est qui les "peakistes en panique"? franchement, on a quand même assez dit que la date précise du pic n'avait aucune signification (ne serait ce que sur l'incertitude de ce qu'on mesure et qui le mesure). Meme avec les chiffres relativement optimistes de l'EIA, tu remarqueras que la demande continue à dépasser l'offre. On est donc parti pour un pétrole durablement cher , et il n'y a absolument pas de quoi être tranquille pour les années qui viennent. Les scénarios de croissance molle, puis nulle, conduisant à des dettes insoutenables, sont toujours là ...
Ce qui est bien avec le pic, c'est qu'il est toujours pour demain. C'est un peu comme "demain on rase gratis" sauf que là, le pic finira pas être vraiment pour demain). Ce jour là, les peakistes pourront dire "j'vous l'avais bien dit". :mrgreen:

Re: PO local à l' été 2008, est depassé

Publié : 12 janv. 2011, 20:10
par GillesH38
ben le problème n'est juste pas de savoir l'année exacte du pic ! c'est simplement d'admettre que le plafonnement, puis la décroissance de la production, va changer totalement la donne de l'économie mondiale - et sur le long terme , de toute la société industrielle. C'est une vision romantique de tout ramener à un instant symbolique auquel tout basculera - ça ne se passera pas comme ça, évidemment. C'est donc sans interêt de polariser le débat sur cette question.

Dejà, il y a un truc certain : la fin du pétrole bon marché est elle définitivement arrivée dens les années 2006-2007. C'etait pas du tout évident au début de la décennie !

Re: PO local à l' été 2008, est depassé

Publié : 12 janv. 2011, 20:28
par GillesH38
un post sur Oildrum rappelle quand même une chose importante : les chiffres ci-dessus sont des chiffres de la production TOUS LIQUIDES, incluant les condensats de gaz (NGL), qui ne contiennent que 65 % de l'énergie volumique du pétrole, et les biocarburants ... qui consomment presqu'autant de pétrole qu'ils produisent ! ce qui revient à les compter deux fois, puisqu'on compte le pétrole acheté par les agriculteurs PLUS le biocarburant produit.

le vrai pétrole, lui, a toujours piqué en ... 2005. Tant qu'à faire qu'à etre précis, on devrait peut etre distinguer le PO du ...PTLV (pic tous liquides en volume?).


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Re: PO local à l' été 2008, est depassé

Publié : 12 janv. 2011, 20:51
par Alter Egaux
GillesH38 a écrit :un post sur Oildrum rappelle quand même une chose importante : les chiffres ci-dessus sont des chiffres de la production TOUS LIQUIDES, incluant les condensats de gaz (NGL), qui ne contiennent que 65 % de l'énergie volumique du pétrole, et les biocarburants ... qui consomment presqu'autant de pétrole qu'ils produisent ! ce qui revient à les compter deux fois, puisqu'on compte le pétrole acheté par les agriculteurs PLUS le biocarburant produit.
+1, Gilles, pour ce rappel qui masque le PO pour les non initiés. =D>

Re: PO local à l' été 2008, est depassé

Publié : 12 janv. 2011, 22:03
par Glycogène
Euh, les chiffres de l'AIE et l'EIA en sont pas des barils équivalent pétrole "moyen" ? On mélange des choux et des carottes comme ça, sans regarder le contenu énergétique ?
De toute façon faudrait utiliser l'énergie contenue et non le volume.